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Cronicas del planeta triangular
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Topic: Cronicas del planeta triangular (Read 975 times)
gerkrt
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Cronicas del planeta triangular
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February 06, 2012, 12:42:44 AM »
Introduccion
Nose si alguien recordo unas antiguas teorias bastante rompeodoras en las cuales se postulaba la existencia de un planeta cuadrado el cual diferia del nuestro en la historia del videojuego, existiendo una santificacion a nintendo y habiendo esta creado los videojuegos, entre otras variaciones importantes.
Sin embargo recientemente hemos tenido contactos con otro posible nuevo mundo. Y la verdad esque agradecemos a ese innovador teorico del cuadrismo planetario su trabajo en la divulgacion de esa teoria, puesto que creo que escuela y aplano el camino a toda una serie de avances muy importantes en la materia. Gracias a el ahora disponemos de suculentos preuspuestos para descubrir nuevos mundos deformados, y tras arduos esfuerzos, hemos podido encontrar por lo menos uno mas.
Aunque nuestros estudios aun son incompletos, ya hemos recopilado un pequeño grueso de material diverso, gracias al cual podemos teorizar y imaginar sobre la vida y la historia en ese planeta.
Analisis principal y socialismo
La verdad es que de entre todas las citas que nos llegan de ese planeta, no todas tienen la misma importancia ni interes. por lo que para nuestro estudio, las hemos ido seleccionado y ordenando.
Aqui veremos un claro ejemplo, el mayor lema levantado en ese recondito lugar y que es mas representativo del mismo.
b_a_t
Quote
Y eso es porque UPyD sí es Social-Democracia, mientras que PSOE e IU ya son Estalinismo-Leninismo en estado puro.
No sabemos como sera el diccionario de la RAE de ese mundo, pero seguro que resultara muy distinto al nuestro, puesto que aqui el socialismo es:
Socialismo.
1. m. Sistema de organización social y económico basado en la propiedad y administración colectiva o estatal de los medios de producción y en la regulación por el Estado de las actividades económicas y sociales, y la distribución de los bienes.
2. m. Movimiento político que intenta establecer, con diversos matices, este sistema.
3. m. Teoría filosófica y política del filósofo alemán Karl Marx, que desarrolla y radicaliza los principios del socialismo.
¿Y que dice nuestra wikipedia?
El socialismo es el control por parte de la sociedad organizada como un entero sobre todos sus elementos integrantes, tanto los medios de producción como las diferentes fuerzas de trabajo aplicadas en las mismas.1 El socialismo implica, por tanto, una planificación y una organización colectiva y consciente de la vida social y económica.
Osea que para que sea el socialismo, es necesario el control
completo
de la economia de forma socializada y planificada. Sin embargo algo no encaja... ¿como puede ser que un partido como el PSOE lo sea y ademas de forma pura cuando la economia es liberal, el sistema al completo lo es, y solo porque usa un poco economia mixta y un ligero proteccionismo social?
Este es uno de tantos puntos en los que ese mundo se diferencia del nuestro. Por tanto En ese mundo la rae debe decir:
Socialismo.
1. m. Sistema de organización social y económico basado en el uso de una economia mixta pero mantenendindo el sistema liberal y sumando un marcado proteccionismo social.
Como nota curiosa, y bastante graciosa, ¿no os parece que el PP de nuestro mundo tambien entra en esta definicion? Puesto que mantiene el proteccionismo social y la economia mixta, aunque sea en menor grado, sigue estrando alli.
Y esque en nuestro mundo existen partidos como p-lib, pero que lastima, pobrecillos los del mundo triangular, donde solo tenemos constancia de un par de ellos. Y es que almenos nosotros tenemos partidos liberales de verdad, aunque no los conozca ni dios, y con coherencia.
Quote
Frente al Partido Socialista Obrero Español. Coincidimos también con el
Partido Socialista en algunas cuestiones de derechos y libertades, y apoyamos
los logros de su acción de gobierno en esta materia. Pero nos separa de ese
partido su visión intervencionista de la economía y su vocación permanente de
injerirse con un paternalismo insufrible en todos los aspectos de la acción
humana, tanto económica como social.
Frente al Partido Popular. Coincidimos con el Partido Popular en algunas de
sus posiciones más liberales en política económica, aunque nos parece que
esa formación aún tiene un larguísimo camino por recorrer para asumir
realmente el liberalismo económico, y además es imposible interiorizar la
visión liberal de las cosas limitándola sólo a la economía. Con todo, apoyamos
su teórica defensa de una economía algo más libre. Pero nos separa de ellos
su profundo nacionalismo centrípeto y su arraigado intervencionismo moral de
inspiración conservadora y tradicionalista, no ajeno a la enorme y perniciosa
influencia de algunos grupos de presión religiosos en ese partido.
Frente al bipartidismo del tándem PSOE-PP. Los dos grandes partidos que
configuran nuestro sistema bipartidista nos parecen muy similares entre sí,
prácticamente iguales. Se esfuerzan en diferenciarse estéticamente pero han
llegado a defender posiciones muy similares respecto a las grandes cuestiones
que ellos llaman "de Estado". Sus opiniones son perfectamente
intercambiables ante los problemas de fondo, y ambos compiten con tanto
denuedo por el llamado centro político que han terminado por establecer una
amplia zona de intersección en su marketing político y electoral. El Partido de
la Libertad Individual no compite por esa misma zona, sino que se sitúa frente
a ambos, y a bastante distancia:
Algunas citas del programa de ese partido, inexistente en el otro planeta.
El gran descubrimiento: el movimiento Stalinista-Leninista
Osea que en ese extraño mundo tanto el PSOE como IU son partidos estalinistas y leninistas puros. Desde luego nos vamos haciendo la idea de cuan diferente es nuestro mundo al suyo.
Sin embargo y para empezar, en nuestro mundo el leninismo y el stalinismo no se ven nunca en la mismas siglas conjugados, sino que se dice marxismo-leninismo y stalinismo a secas, porque no tienen que significar lo mismo ni se ligan de forma directa en ningun sentido extra.
Sin embargo, en este extraño paraje eso nunca ocurrio, no podemos afirmar de forma certera que fue lo que ocurrio alli en la rusia zarista y su revolucion, pero es de suponer que en este mundo Stalin fuera tan viejo como Lenin, y por tanto debieron regir la URSS de la misma forma y con la mismo resultado.
Es por eso que el termino se llama estalinismo-leninsimo, para señalar el hecho de que estos dos son iguales e indivisibles, y que hasta tenian el mismo peso.
Sin embargo en nuestro mundo el estalinismo es algo bastante distinto al leninismo siendo es una version de entre tantas del marxismo-leninsimo, y esta una del marxismo, el cual lo es a la vez del socialismo. Esta claro que estas palabras escritas por Lenin sobre Stalin, entre otras, no debieron existir nunca alli, por ejemplo, porque no existian ni grados ni variaciones de ningun tipo, ni tampoco disensiones:
Quote
"El camarada Stalin, desde que llegó a secretario general, ha concentrado en sus manos un inmenso poder, y no estoy seguro de que siempre sepa utilizarlo con prudencia.(...) Stalin es demasiado brutal, y este defecto, tolerante en las relaciones entre comunistas, es inadmisible en el puesto de secretario general. También propongo a los camaradas en la forma de desplazar a Stalin y de nombrar en ese puesto un hombre que presentara, desde ese punto de vista, la ventaja de ser más tolerante, más leal, más educado, más atento hacia los camaradas, menos caprichoso, etc.”
Y mientras que en nuestro mundo existio algo llamado desestanilizacion
http://es.wikipedia.org/wiki/Desestalinizaci%C3%B3n
tras la muerte del dictador, un proceso en el cual se elimino el culto y el poder de stalin, se le critico y se giro el rumbo del gobierno, eso nunca debio ocurrir en ese otro mundo, probablemente, el sucesor de Stalin-Lenin podria llegar a ser incluso un clon de si mismo o algo peor, mantenido gracias a la manipulacion y al engaño al que sometian a su pueblo.
Y estos son solo dos ejemplos entre miles.
Asi vamos viendo que en nuestro mundo se formula un amplio abanico de personalidades, ideas, fallos e intentos diversos, es decir, un gran pluralismo, mientras que en el mundo triangular, eso no existe, y solo existe un unico como personficacin con tintes casi malignas y malvadas. Casi llegaremos a creer que Lenin y Stalin fueron la misma persona, o hasta una pareja homosexual... quien sabe.
Esto es algo que veremos mucho en ese mundo, y es que normalmente, lo que en nuestro mundo presenta una gran variedad en este mundo puede ser resumido con una o dos palabras y solo existe de una forma.
Asi mientras en nuestro mundo han exisitido docenas de teorias principales sobre el socialismo, en el planeta triangular todo conforma un unico bloque y una simple etiqueta. Esta muy claro pues que en ese mundo se perdieron el luxembruguismo
http://es.wikipedia.org/wiki/Luxemburguismo
, o el comunismo de consejos,
http://es.wikipedia.org/wiki/Comunismo_consejista,
el revisionismo y la socialdemoracia, etc, pero bah, para que mencionar toda la lista, si son cosas que ya estan en nuestros libros de historia y que cualquiera pueda revisar o conocer, aunque por desgracia, en los del planeta triangular, no tienen esa suerte.
Como pequeño añadido humoristico podemos imaginar otras situaciones curiosas con la simplificacion extendiendose por todo ese planeta. Por ejemplo, el hecho de que no hubiera distintas razas humanas, solo los humanos-de-todos-los-tipos, que la tabla de colores este limitida solo hasta los primarios o incluso uno unico, osea, el conocido como color total-y-absoluto.
Como nota final, si en el planeta cuadrado esos partidos significan Stalinismo-Leninismo puro y duro... ¿Que sera de los partidos que en nuestro mundo si son leninistas o stalinistas y que critican masivamente al psoe o a iu? Obviamente, en ese mundo partidos como el PCPE no existen, ni los nostalgicos de stalin e incluso lenin son minorias criticadas y sin credibilidad como en nuestra epoca y mundo, sino que forman todos parte del partido central. Incluso IU forma un binomio casi identico.
UPD, ¿el primer y unico partido socialdemocrata?
Otro dato interesante es el hecho de que partidos como el PSOE o IU no sean representativos de la social democracia y si lo sean UPD.
En nuestro planeta la socialdemocracia nacio a finales del siglo de XIX en alemania, con el partido socialdemocrata . En su origen, la socialdemocracia buscaba realmente el socialismo. Pasa que en aquella epoca en las democracias liberales solo podian votar los ricos y poderosos, y los socialdemocratas pensaron que una buena alternativa de lucha podia ser el uso de las urnas y las reformas para alcanzar sus objetivos. Pensaban que al ser mayoria el pueblo obrero, si pudiera votar, ganarian y se podrian liberar, pero no fue tan facil, obviamente.
Sin embargo fue perdiendo impetu y "radicalidad" con el tiempo, hasta el punto de que los partidos comunistas actuales y los tipicos verdes son mas parecidos a la vieja socialdemocracia clasica. Hoy en dia se ha renunciado oficialmente a llegar al socialismo, siendo por reformas o no. Aqui unas citas de la wikipedia de nuestro mundo:
Quote
La socialdemocracia plantea:5
Una economía mixta que consta tanto la propiedad privada y de propiedad pública o los programas subvencionados de educación, cuidado de salud universal, cuidado infantil y los relacionados servicios sociales para todos los ciudadanos.
Un amplio sistema de seguridad social, con el objetivo declarado de contrarrestar los efectos de la pobreza y asegurar a los ciudadanos contra la pérdida de ingresos a raíz de enfermedad, desempleo o jubilación.
Organismos gubernamentales que regulen la empresa privada en defensa del trabajador y de los consumidores, garantizando los derechos laborales (es decir, apoyar el acceso de los trabajadores a los sindicatos), y de los consumidores la protección y la competencia de mercado.
Ecologismo y protección del medio ambiente a través de las leyes, por ejemplo, la financiación de energía alternativa, además recursos y leyes destinados a combatir el calentamiento global.
Sistemas de impuesto progresivo para financiar los gastos del gobierno.
Una política social secular y progresista.
Inmigración y multiculturalismo.
El comercio justo en libre comercio.
Una política exterior de apoyo a la promoción de la democracia, la protección de los derechos humanos y en lo posible, a partir del multilateralismo.
Promoción de la justicia social, los derechos humanos, derechos sociales, derechos civiles y libertades civiles.
Quote
A fines del s. XIX, “revisionismo” se utilizaba para describir a los pensadores y escritores del por entonces nuevo movimiento socialdemócrata, como Eduard Bernstein y Jean Jaurès, quienes revisaron las ideas de Karl Marx acerca de supuestamente inevitable transición violenta del capitalismo al socialismo, y afirmaron que la revolución violenta no era inevitablemente necesaria para alcanzar una sociedad socialista.
Pero en este mundo vemos todo lo contrario. Todos los partidos e ideologias "izquierdosas" se encuadrarian pues en esa ideologia estalinista-leninista, de la que hablamos antes, que acapara absolutamente toda la variedad e historia de nuestro mundo.
Asi en el lejano mundo triangular, la socialdemocracia esta fuera de ese grupo politico y ademas tiene un solo represenante valido, UPD, y quizas el unico de ese mundo al completo, pero lo que esta claro, es que la interanacional socialdemocrata, con 50 partidos que se aceptan y definen entre si nunca ha existido, como tampoco todas sus definiciones y pensamientos modernos como la tercera via,
http://es.wikipedia.org/wiki/Tercera_via
Pero eh... espera un momento, Si un partido como UPD en ese mundo es realmente socialdemocrata por ser mas moderado, eso signfica que si los partidos socialdemocratas antes eran muchisimo mas radicales que ahora... y se han ido volviendo mas y mas conservadores hasta abandonar el socialismo como meta real y querer una economia mixta, por logica UPD ha sido el unico partido y primer partido socialdemocrata de la historia del planeta triangular, pues los demas son aun mucho mas radicales que el.
Conclusion
En conclusion, podemos resumir el desarrollo historico e ideologico de ese mundo de la siguiente forma:
Anarquismo, mutalismo, comunismo, comunismo de consejos, leninismo, stalinismo, maoismo, castrismo, PSOE y IU(sobretodo el PSOE, que debe ser el partido iconico y lider absoluto del movimiento en ese mundo), etc, etc
---> Stalinismo-Leninismo
UPD
--> El unico, primer y verdadro partido Socialdemocrata de toda la historia.
Asi como algunos otros datos curiosos sorbe ese mundo:
-Fecha de invencion de la socialdemocracia:
1869 --> 2007
-Fecha de nacimiento de Lenin:
1870 -->1922
-El PSOE es un partido liberal progresista y de centro izquierda, o hasta cuarto izquierda, hoy en dia
---> El PSOE es el lider indiscutible del Stalinismo-Leninismo, situado en su mas brutal extremo.
Permaneced atentos y a la espera de nuevas informaciones diversas sobre este particular planeta triangular, que lo seguimos estudiando.
Por cierto, a quien le interesa ver el tratado original sobre el planeta cuadrado que viste esta pagina:
http://zonaforo.meristation.com/foros/viewtopic.php?t=539038&postdays=0&postorder=asc&start=0
Y tambien permaneced siempre alerta a nuevos descubrimientos planetarios.
Anuncio para proximos capitulos: ¿Es ZP el lider indiscutible del movimiento Stalinista-Leninista de ese mundo? ¿Es uno de tantos clones del Stalin-Lenin original? ¿Y de sus perversiones que hay? Todo esto y mucho mas en las siguientes entregas.
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Last Edit: February 06, 2012, 01:27:20 AM by gerkrt
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b_a_t
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Cronicas del planeta triangular
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Reply #1 on:
February 06, 2012, 02:23:06 AM »
Gertk, te estás retratando como un auténtico demente. Cuando yo hacía las crónicas del planeta cuadrado, los datos del mundo real solían ser fotos o documentos que permitían a la gente juzgar por sí mismos.
En tu caso la versión que se supone que es real, te la inventas, directamente pones lo que a ti te sale de la mismísima punta del navo. Y tenemos que creernoslo porque tú lo dices.
¿Quién es Cubeplayer aquí?
Cubeplayer estaba obstinado en que Nintendo era la mejor compañía de videojuegos por sus santos cojones,
y tú estás obstinado en que el socialismo sea la mejor forma de política por tus santos cojones.
Tu capacidad de reflexión es exactamente igual que la de Cubeplayer; Ninguna.
Ninguno de los dos os bajais del burro ni teniendo la realidad delante de las narices. La montura es distinta (en realidad tampoco tanto) pero la cabezonería del jinete es exactamente la misma.
Bueno, siendo sincero, Cubeplayer cuando tuvo la Wii delante de sí rectificó bastante su discurso y cuando Nintendo dijo que la Wii era una Cube lo aceptó.
Tú cuando has visto la ruina de España, los datos del paro, la cifra de déficit y la prima de riesgo, ni aún así lo has afrontado y ni aunque haya dicho Zapatero que el paro es responsabilidad suya, vas a dudar ni un momento.
Zapatero: "Me siento responsable de cada despido de un trabajador"
¿quién vive en un mundo aparte?
Pero es que, aparte de las ideas que está muy bien que sean diferentes y que cada uno tenga las suyas, aunque nos puedan parecer equivocadas y en ciertos extremos insostenibles.
Tu actitud
esta noche es la de un auténtico neurótico, que cuando se le lleva la contraria se pilla un berrinche, no se presta a responder a nada y dice que se va del foro por un tiempo, pero al cabo de poco te abre un hilo aparte para montar el numerito y de repente parece que lo sabe todo, pero sigue sin responder a nada de lo que se le ha preguntado. Digno comportamiento para haber pasado esta noche en una celda acolchada con una camisa de fuerza, más que nada para que no te hagas daño a ti mismo.
Contigo voy a tener que acabar haciendo como con Riverita, un quote gigantesco donde te vaya recordando reiteradamente todas las preguntas que no respondes, bien porque no conoces la respuesta concreta o bien porque sabes que la respuesta no convencería a nadie y prefieres darte el piro.
Bien, como en el otro hilo ya he expresado sobradamente mi opinión, este lo voy a dedicar a lo mismo que hice en la última parte del otro, a hacerte preguntas. Y así a ver si me entero de lo que me quieres contar y consigo ordenar un poco tus pensamientos, si es que de verdad tienen algún sentido.
1- ¿Por que te has despedido para un tiempo si has vuelto en la misma noche?
2- Si sabes tanto de política ¿Por qué no has respondido nunca a las preguntas que yo te hago?
3- ¿Qué diferencia ves tú entre Cubeplayer y tú mismo? ¿En qué momento has mostrado tú una capacidad superior a la suya para reflexionar friamente, rectificar o cambiar de idea?
4- El hecho de que haya un partido más radical o menos que otro ¿Desplaza a otro en el espectro ideológico? Es decir, el hecho de que haya partidos a izquierda y derecha de los más conocidos ¿Cambia la definición de los que ya hay? Por ejemplo ¿Se convierte el PSOE en un partido de derechas al segundo después de que Zapatero congele las pensiones? ¿Se convierte el PP en un partido de izquierdas al segundo después de que Rajoy suba los impuestos?
5- Lo que tú defines como "realidad", aparte de lo que se cita de la RAE y Wikipedia ¿En qué más fuentes podemos concluir que es cierto?
6- ¿Que orientación ideológica tiene Unión Progreso y Democracia? ¿El progresismo es un movimiento de derechas?
7- ¿En qué partido militaba Rosa Díez? ¿Cuál fue el detonante de su marcha? ¿Qué votó UPyD en la investidura de Mariano Rajoy?
8- ¿La economía en España la consideras liberal? ¿Por qué? ¿Por qué la gente puede comprar acciones?
9- ¿Qué partido llevaba en su programa mayor regulación para el mercado de valores?
10- ¿Te parece que existe poco proteccionismo social en España? ¿Qué falta ya por proteger?
11- ¿Donde están las comparativas entre los derechos sociales en España y en otros países para que quien te lea pueda constatar que ese es efectivamente el mundo real?
12- ¿En qué momento exacto he negado yo la existencia del Partido de la Libertad Individual?
13- ¿Qué demandaban los indignados en sus manifiestos? ¿Qué lider político se identificó totalmente con ellos? ¿Qué partido político permitió sus acampadas por medio de la inacción total de la delegada de gobierno en Madrid?
14- ¿De quién fue sucesor Stalin?
15- ¿Cuál es el factor diferencial ideológico entre Lenin, Trotski y Stalin? ¿Cuál de los tres no fue bolchevique? ¿Cuál de los tres era de derechas?
16- ¿Se conocían de algo estas dos personas?
17- ¿Todo el que no piense exactamente igual que tú es de derechas?
18- ¿El Partido Popular no lo conoce ni dios o es que no es Liberal?
19- ¿En qué momento he dicho yo que UPyD haya sido el primer partido socialdemocrata?
20- En el planeta que vives tú ¿La URSS sigue existiendo? ¿Por qué?
21- ¿En qué punto concreto de la definción de socialdemocracia no encaja UPyD?
22- ¿En qué punto concreto de la definición de socialismo no encaja el PSOE?
23- ¿En tu planeta qué quieren decir la segunda y tercera sigla del PSOE? ¿Y la segunda y tercera sigla de UPyD?
24- ¿Cual es la demanda principal del anarquismo? Si dependiese de ti querrías... ¿Un estado gigantesco, uno pequeñito y funcional o directamente que no haya estado?
25- ¿Prohibir fumar en todos los lugares cerrados es anarquista, liberal o intervencionista?
26- ¿Aplaudir a Zapatero con las orejas es de ser incosciente, malvado o gilipollas?
Quería dar más opciones en esta última, pero es que sinceramente no se me ocurre ninguna otra.
Admítelo Gertk, acabas de buscar toda eso en estas horas en internet presa de la rabia, has puesto los quotes para hacer bulto y esperando que pareciera que justificaban las conclusiones, que son enteramente fruto de tu fantasía esquizoide y encajadas a puñetazos.
¿Te crees que convences a alguien con esto? Dime la verdad...
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gerkrt
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Re: Cronicas del planeta triangular
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Reply #2 on:
February 07, 2012, 01:28:18 AM »
Introduccion
Aqui vemos algo muy tipico del planeta triangular: que escribir un post automaticamente es igual a tener la razon, da igual lo que pongas en el mismo. Puedes estar repitiendo la misma paranoia infumable redundante cada vez que sera verdad mientras seas el ultimo que respondas con mucho texto. De esta forma es como llegan a su verdad. Y si lo dramatizas y flipas al maximo, mejor.
Los debates de este mundo son muy distintos a los nuestros, pero no podemos criticarles su cultura ni su forma de actuar, ya que obviamente, viven en un mundo distinto y alli esto es muy normal.
Por ahora solo podemos hacer suposiciones, pero creemos que los habitatnes de ese mundo solo se dedican a repetirse las cosas entre si eternamente, puesto que todos se miran en el espejo creiendose la verdad universal en persona. La estructura temporal tambien es distinta, reiniciadose el mundo cada 24h, de esta forma, pueden seguir rajando y peleandose entre si eternamente. Esto parece ser el deporte mundial mas famoso y un dulce pasatiempo que bien vale la pena para ellos.
Quote
22- ¿En qué punto concreto de la definición de socialismo no encaja el PSOE?
Este es un buen ejemplo de ello. No solo lo he explicado ya, y no es la primera, ni la segunda vez y quizas la tercera... esque encima lo he puesto en maldita negrita. En mi mundo a esto se le llama tener mucha cara... pero claro, que sabremos nosotros, verdad...
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2- Si sabes tanto de política ¿Por qué no has respondido nunca a las preguntas que yo te hago?
Esta es otra de las caracteristicas unicas del planeta triangular. En nuestro mundo, por suerte, yo podria responder con un monton de opciones distintas:
-Porque me daba palo
-Porque me aburria
-Porque murio mi abuela
-Porque se me jodio internet
-Porque se los comio el perro
-Porque considero que disctuir en internet es inutil
-Porque considero que discutir contigo es especialmente aburrido y inutil y no estoy obligado a nada
Sin embargo todas estas opciones son inexistentes al completo en su mundo. Alli todo se resume en una conciencia egocentrica, engreida y paranoica que siempre ha de tener la razon y ser el centro de todo. Cuando no es asi siempre son los demas los culpables y los mentirosos. En este mundo las demas personas distintas a uno mismo no pueden decir nada sobre si mismas que contradiga la verdad universal de cada personaje.
Osea que mientras en mi mundo puedo elegir la ultima opcion entre tantas y resulta valida, en el planeta triangular aunque diga lo mismo, yo sere un ignorante total manipulado. por estar en desacuerdo con esa conciencia, y la prueba de ello es que no le respondo, y todo lo que diga sobre mi sera siempre mentira si no conjuga con sus propios prejucios.
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3- ¿Qué diferencia ves tú entre Cubeplayer y tú mismo? ¿En qué momento has mostrado tú una capacidad superior a la suya para reflexionar friamente, rectificar o cambiar de idea?
Aqui vemos mas egocentrismo de un tipo similar y algo mas. En este caso para empezar, nos vamos dando cuenta de que la gente de ese mundo siempre trata a todas las personas como si ya las conociera al completo, como si hubiera sido tu amigo de toda la vida el cual te conoce al dedillo. Eso alomejor sera porque en su mundo pasa algo asi y cada persona tiene una pequeña-mini-persona en el, y forman una red simbiotica interconectada y saben los recuerdos y sentimientos de todas las personas del mundo a la vez.
Sin embargo aqui estamos muy lejos de tal capacidad. Tratar de poner a alguien que no conoces o apenas conoces junto a a otra persona, no es logico ni adecuado, igual que soltar que uno no sabe ni reflexionar, ni rectificar ni cambiar de idea, porque no lo sabes, no tienes ni puta idea. Peor el termino no tener ni puta idea tampoco existe en ese mundo por lo visto, pero eso lo dejo para mas adelante.
Y aun asi, debido al completo egoncentrismo del tipo, solo le importa lo que le atañe a el y ya tiene todas sus posturas creadas en la mente que no podre cambiar con ningun argumento y solo podre darle la razon o mentirle.
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17- ¿Todo el que no piense exactamente igual que tú es de derechas?
En este caso vemos otro topico, pero es que ademas, uno particualrmente hipocrita, esto es un prejuicio que parece haber calado muy hondo en el planeta triangular. Sin embargo, yo no podria cambiar esta pregunta, por ejemplo, por:
17- ¿Todo el que no piense exactamente igual que tú es de izquierdas?
17- ¿Todo el que no piense exactamente igual que tú es Stalinista-Leninista?
Etc,etc, pero eso no es valido, porque como ya sabemos de anterories captiulos y preguntas, la gente de ese mundo es poseedora de la verdad universal, todo lo que digan es ley, y por lo tanto sus prejuicios serian validos, honrados, benignos, divinos, y los mios una patetica manipulacion impulsada por los conspiradores de XXXX(probablemnte del PSOE con ZP a su mando).
Y mientras que en mi mundo yo podria preguntarle si sus prejuicios tambien pueden ser manipulaciones y engaños y que fuera el que estuviera equivocado, que no hay ninguna verdad universal, hay la duda, eso es imposible para los seres triangulares, por todo lo dicho anteriormente, esa clase de pensamiento simplemente es implanteable en su universo fisico y su propia naturaleza, de hecho algunos estudios recientes señalan que es la esencia de cada ser de ese mundo, y que de quitarselo, se deshacen convirtiendose en humo.
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20- En el planeta que vives tú ¿La URSS sigue existiendo? ¿Por qué?
¿Sabeis lo que es lo mejor? Que en general muchas de estas preguntas ya han sido respondidas otras veces o no vienen a nada, como ya heomos y seguiremos comentando, tb al final.
¿Sabeis que cosas molan mogollon tambien? Aplicar los mismos tipos de "argumentos" usados a otras premisas, un par de ejemplos rapidos:
20- En el planeta que vives tú ¿Los videojuegos no-casuals siguen existiendo? ¿Por qué?
20- En el planeta que vives tú, en 1936, ¿Los judïos siguen existiendo? ¿Por qué?
Pero sin embargo esto no es viable al pasarlo al mundo trianuglar, donde se deforma todo. Alli parece ser que asi es, que efectivamente, cualqueira cosa que desaparece lo hace por una buena razon y no se debe mirar atras. No solo los judios o ciertos tipos de videojuegos: personas, ideas, especies, paises, etc, todo igual que pueda ser tratado con ese argumeto.
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5- Lo que tú defines como "realidad", aparte de lo que se cita de la RAE y Wikipedia ¿En qué más fuentes podemos concluir que es cierto?
Huy huy, en este caso, vemos algo que en nuestro planeta es llamado contradiccion solo comparndo un cita del mismo texto:
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En tu caso la versión que se supone que es real, te la inventas, directamente pones lo que a ti te sale de la mismísima punta del navo. Y tenemos que creernoslo porque tú lo dices.
Osea que haber si lo he entenido, ¿por un lado aceptas que ponga enlaces a la RAE y a la wiki pero por el otro dices que me lo invento todo y no aporto ninguna prueba?
Ah claro perdon, que pretendia analizar esta situacion usando el sentido comun y eso escasea en ese mundo, porque claro parece que en ahi la RAE y la wikipedia paracen estar conjurados sirviendo al Stalinismo-Leninsimo. Zp creo la wikipedia para manipularos y engañarnos, como poco.
Mientras que en nuestro mundo nadie dice que esas fuentes sean perfectas, pero de que base, si son validas y aceptables de inicio, claro que lo son. Aqui lo que pasa esque a nuestro especimen ya se le habia encencido su mecanismo mental: su prejuicio defensivo general tras leer mi post ha sido el de pensar que esto lo he hecho por despecho y rabiando y corriendo a hacer qualquier otra milonga para joderle, es por que pretende que le de mas fuentes, quizas no solo o no tanto porque no le parecen aceptables las fuentes sino porque cree que las he usado para poder debatir rapido, ya que segun el, soy un cateto ignorante del copon que ha corrido a usar la wikipedia para hacerse el listo, por eso acaba preguntandome por mas fuentes, y espera que me pueda ridiculazar a mi y no a mis argumentos.
Lo principal es decir que todo esto es mierda, basura en estado puro, a lo que no pienso contestar, ya que son mas falacias ad-hominem, yo soy un cateto integral que ha tratado de ir de listo y lo que pueda decir ha de quedar sentenciado, eso es lo que pretende con esto(entre otras, ya que hay mas), pero esto no es logicamente valido en nuestro mundo. En mi mundo por mucho que me pintara como el mismisimo lucifer, y por poco ha sido, todo lo escrito en mi post seguira siendo valido y debera ser tenido en cuenta de forma independiente y de por si misma.
De esta forma se va demostrando aun mas el "buen hacer" de la "logica" de los ser triangulares. Mira bat, te pongo ahora otro enlace a la wikipedia, el de lal ogica,
http://es.wikipedia.org/wiki/Logica
y el de las falacias,
http://es.wikipedia.org/wiki/Falacia,
de esta forma puedes rajar mas, ya ves tu, te lo dejo facil y todo. Evidentmente esta sera la primera vez que habre leido sobre ello en mi vida, y si lo mencione alguna vez, algun truco que debia conocer de sopeton para joder o poco mas, o alguna manipulacion que me enseñaron en la logse para poder engañar a la gente y enfrentarme a personas como tu...
Sin embargo hay que hacer un ultimo comentario aqui y es que parece que en ese mundo 5 paginas de texto sean pocas, y ahoran van 9 mas...
En el planeta triangulo la gente parece tener mucho tiempo para rajar de los demas pero poco para leer o comprender, se dedican a escribir guiones de peliculas e incluso se matan a buscar imagenes para adornar, porque claro, eso lo que importa, meter un choque impactante y metiendote con el otro para tener la razon sin aportar nada al debate
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23- ¿En tu planeta qué quieren decir la segunda y tercera sigla del PSOE? ¿Y la segunda y tercera sigla de UPyD?
Ostia es cierto, que me olvidaba, que en el mundo triangular siempre son ciertos las definiciones por nombres directos de las cosas. Fallo mio. Tienes toda la razon, el contexto, la historia, no puede cambiar el sentido de nada.
Por esa misma razon TLOZ: Ocarina of Time es un zelda puro, eh que si especimen, ¿me puedes decir a que palabras se refieren en tu mundo la segunda y cuarta letra? Y asi con qualquier otro ejemplo del palo con mario, re o ff... o la nintendo 64.
Y asi con muchas mas cosas. Pero menos mal que la hipocresia nunca llego a ser inventada en el planeta triangulo, menos mal...
Quote
Admítelo Gertk, acabas de buscar toda eso en estas horas en internet presa de la rabia, has puesto los quotes para hacer bulto y esperando que pareciera que justificaban las conclusiones, que son enteramente fruto de tu fantasía esquizoide y encajadas a puñetazos.
¿Te crees que convences a alguien con esto? Dime la verdad.
Tu actitud esta noche es la de un auténtico neurótico, que cuando se le lleva la contraria se pilla un berrinche, no se presta a responder a nada y dice que se va del foro por un tiempo, pero al cabo de poco te abre un hilo aparte para montar el numerito y de repente parece que lo sabe todo, pero sigue sin responder a nada de lo que se le ha preguntado. Digno comportamiento para haber pasado esta noche en una celda acolchada con una camisa de fuerza, más que nada para que no te hagas daño a ti mismo.
Gertk, te estás retratando como un auténtico demente. Cuando yo hacía las crónicas del planeta cuadrado, los datos del mundo real solían ser fotos o documentos que permitían a la gente juzgar por sí mismos.
1- ¿Por que te has despedido para un tiempo si has vuelto en la misma noche?
2- Si sabes tanto de política ¿Por qué no has respondido nunca a las preguntas que yo te hago?
3- ¿Qué diferencia ves tú entre Cubeplayer y tú mismo? ¿En qué momento has mostrado tú una capacidad superior a la suya para reflexionar friamente, rectificar o cambiar de idea?
Admítelo Gertk, acabas de buscar toda eso en estas horas en internet presa de la rabia, has puesto los quotes para hacer bulto y esperando que pareciera que justificaban las conclusiones, que son enteramente fruto de tu fantasía esquizoide y encajadas a puñetazos.
¿Te crees que convences a alguien con esto? Dime la verdad...
¿quién vive en un mundo aparte?
Aqui vemos otro dato curioso: la eterna inseguridad, inacapacidad e confiar y continua creencia en la mala fe y lo peor de los demas, mas que nada, los que no te dan la razon, que como hemos dicho, son automaticamente unos mentirosos. Yo ahora podria contestar, de forma similar al otro punto:
-Porque me daba palo
-Porque me aburria
-Porque murio mi abuela
-Porque se me jodio internet
-Porque se los comio el perro
-Porque considero que disctuir en internet es inutil
-Porque considero que discutir contigo es especialmente aburrido y inutil y no estoy obligado a nada
-Porque simplemente cambie de opinon
-Porque simplemente cambie de opinion, ya que al terminar de escribirlo, me puse a otra cosa sin mas, y pensando en algun momento, me vino el paralelismo con el post del planeta cuadrado y cuanto molaria hacer una version-parodia del mismo, y me molaba y divertia, asi que lo hice. Y sobretodo por la brutal hipocresia y falsedad que transpiras por todos los poros, porque que un tipo como tu vaya con el plan que va tiene tela.
No señor, no puede ser esto, nunca podre ser algo normal, simpatico o simple, sin paranoias infumables ni conspirciones varias. Eso es muy aburrido, hay que fliparse para vender buenas peliculas, falta drama a saco. Yo no puedo bajar de lucifer para abajo. Soy esquizoide, loco, neurotico, berrinchoso, vivo en un mundo de fantasia, demente, y deberia estar poco menos que encerrado en un manicomio con una camisa de fuerza. Presa de la rabia y la locura corri a buscar en internet cualqueir cosa con que adornar un post para humillar al bueno de bat, pero gracias a dios, el destapo el pastel y nos salvo a todos.
Por poco llamaron los vecinos a la policia de los golpes y los gritos brutales que se oyeron mientras escribia -con una malevola sonrisa en mi rostro- ese post maldito.
Pero que perfido hipermalvado que soy, homrbe, porfavor...
¡Que le estoy llevando la contraria!
¡Que no le doy la razon!
¡Que no entro en su juego y esquema!
Quiero hacer recalcar esto porque es brutal esta mecancia mental de los que habitan en el planeta . Mientras que en nuestro mundo cuando alguien cambia de opinion o de quehacer pensamos:
¿Que debio pasar?
¿Que debio pasar, ya se lo preguntare mañana?
¿Que debio pasar, ya se lo preguntare mañana, seria por X?
¿Que debio pasar, ya se lo preguntare mañana, seria por X, mejor para el porque no estaba de acuerdo con el?
etc,etc
Pero no, esto nunca ocurre en el mundo triangular, por lo que ya hemos ido comentando.
Sobre las pregutnas
Y ahora una ultima contestacion a una pregunta sin preguta. Mientras que a nosotros que alguien no conteste a algo puede ser contestado por el tipico formulario citado ya bastantes veces, aqui esto es imposible de nuevo, es solo porque esquivas darles la razon, es que ademas, puede estar ya contestada infinidad de veces en otros temas o simplemente, haberse formulado sin haber venido a cuento de nada, inventandote cosas a base de obsesiones varias. Es mas, casi lo hago a proposito como caso de estudio para ver como reacciona la fauna del mundo triangular, a ver que ocurre.
Esque espero poder reirme cuando oiga del sujeto que se acumulan millones de cosas por responder o que por enesima vez he eludido sus preguntas, aunque tambien fuera la enemisa vez que yo no discutia ni hablava de lo que tratan sus preguntas y que el me las volvia a formular, vete aqui que curiosa esta historia, si señor.
Y en nuestro mundo no responder a alguien no signifca SOLO no saber que responderle y darle la razon por intuilidad. Sin embargo, ese es su unico significado en el planeta triangular.
Alli la derrota dialectica es cuando el oponente no puede responderte a un tochaco de preguntas absurdas, redundantes y de las cuales gran parte no vienen a nada, y que te seguira poniendo una y otra vez hasta que le des la razon.
De hecho estas famosas preguntas hasta se usan como ranking. Cuantas menos logra responder el tipo con quien "debates" mas puntos ganas, basado en el porcentaje, claro. Existe todo un arte y miles de tecnicas de entrenamiento para lograr que sean las minimas posibles, artes que quedan recodigas ya de por si en este estudio.
Aclaracion sobre la naturaleza del debate
Otro dealle curioso que voy a dejar claro para analizar al sujeto de estudio es aclararle de antemano (otra vez) que este debate no va en esencia de socialismo o no, de defender a nadie ni de las multiples paranoias que tan absurdas nos parecen en nuestro mundo, este post va de debatir y hablar sobre el mundo triangular en si, sobre sus gentes, sus leyes, sus costumbres y sus formas de ver las cosas, y como mucho, de explicar datos historicos reales sin posicionarse en ningun punto.
Sin embargo vemos cada vez mas claro que este precepto es imposible que exista en ese mundo. Para ellos tu siempre formaras parte de sus obsesiones y juegos diversos, de sus peleas y guerras, no puedes elegir formar parte o no, aunque solo vengas a darle un articulo de una web o de una enciclopedia o explicar la historia, o hablar o analizar de como debaten entre si , no señor, eso no puede pasar nunca. Siempre, siempre, entraras en su pelicula formulada en su cabeza como a ellos les de la puta gana, ese es su total grado de egoismo, e incluso diciendolo una y otra vez, da igual, es ignorado una y otra vez, no puedes exisir sin ellos, no cuentas una mierda. Y desviaran todo lo que has dicho o hecho hacia sus propio juego y sus propias obsesiones, deformandolo por completo.
Sobre la informacion
Otro detalle curioso es que en ese mundo dar enlazes y quotes no parece ser dar informacion, y ni la wikipedia ni nada de nada,. Por lo visto en el planeta triangular todo dios se habla entre si con hablas infinitas charlas con miles de referencias, citas, todos van por ahi empujando un carrito con sus libros favoritos para poder hacerlo y incluso cuando vas a comprar el pan se montan tochacos dialectos infinitos.
Ah no perdon que nada de eso, que aqui hemos visto continuamente al especimen hablar sin aportar ninguna prueba de lo que dice(y luego lo que decimos los demas nos lo inventamos todo, y no es probabale, pero el nunca te dice en que es mentira), pero claro, yo estoy obligado a hacerlo, porque claro, no vamos a ser dos personas iguales, nostros dos, no señor, no os penseis eso de los habitantes triangualres.
Ya sabeis que yo soy el malvado tonto intuil que no le da la razon y que por eso tiene que explicarse continuametne, ser perseguido e interregoado, tildado de mentiroso como minimo y obligado a aportar mil pruebas de todo y encima no valen con las mas accesibles. Esto es brutal, mientras que el, no, calro esta, porque en el mundo triangulo todo dios empieza siempre cada debate pensando que tiene la verdad universal y que el que le esta replicando se debe poco menos que discuplar por no darle la razon. Siempre empiezas cualquier debate con inferioridad ante tu soberbio contrincante.
Quote
Bien, como en el otro hilo ya he expresado sobradamente mi opinión, este lo voy a dedicar a lo mismo que hice en la última parte del otro, a hacerte preguntas. Y así a ver si me entero de lo que me quieres contar y consigo ordenar un poco tus pensamientos, si es que de verdad tienen algún sentido.
Aqui vemos otra ves su eterno rol que tan creido se tiene y que encaja con todo lo dicho. Menos mal que viene bat a salvarme de la ignorancia, menos mal, es incapaz de no situarse en el, de salirse aunque el contexto del debate sea casi el contrario, y obviamente, no es que yo falle en en algo, no no, esque casi nada tiene ningun sentido, por eso digo que a este especimen a flipado y exagerado no le gana nadie.
Y obviamente la forma son las preguntitas. No hay nada como ellas, no fallan, sirven para todos los casos, de hecho en el la leyenda del mundo triangular, este metodo fue inventado por Socrates en su dia en vez del dialogo socratico. Y ah si si, he corrido a la wikipedia para mencionar a socrates, anotalo, como en el programa de enseñanza de al logse nunca me lo enseñaron...xD
Que debe pasar ademas, esque le debe voler a la vista ver simplemente escrito en el papel la palabra zp, o psoe? y encima sin er acomapañdas de rufian malvado, perfido, manipulador, ladron, etc, etc. Cualquier tema que hable de poltiico se convierte para estos tipos en una pelea en la que se enfrenta o se pierde ante el PSOE y el Stalinismo-Leninismo. E igual con todos los aspectos por eso, el tema es identico en otras areas del saber, como los videojuegos.
Sin embargo aqui viene una gran pecularidad graciosimas de ese planeta y esque aunque este comportamiento en nuestro mundo es tipico de los fanaticos, en su mundo es todo lo contrario, los fanaticos son los demas, los que piensas pro si mismos de forma independiente, fuera de esquemas fijos e inamobibles, ademas claro, de la mayoria que no le dan la razon.
Suerte que no vivo alli, uffff. Y por lo menos ahora mismo, no hay señales de una posible contaminacion entre universos y hasta de invasion. Incluso asi permanceremos alertas.
pd: Añado el link a una de tantas discusiones para el estudio de este curioso universo, recomiendo leer sobretodo la pagina 3.
http://zonadejuegos.org/off-topic/el-bce-pidio-en-agosto-a-espana-que-bajara-sueldos-y-fomentara-contratos-d-400/
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Last Edit: February 07, 2012, 03:53:32 AM by gerkrt
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Cronicas del planeta triangular
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Reply #3 on:
February 07, 2012, 11:48:54 PM »
Quiero decir una cosa si se me permite.
El planeta cuadrado no es una invención mía, es una referencia al planeta de donde procedía Bizarro en los viejos comics de Superman. Se trataba efectivamente de un planeta donde todo existía de una forma paralela pero muy distorsionado, de la misma manera que el propio Bizarro era una versión distorsionada del hombre de acero (no me refiero a Stalin).
Lo del triangular no es nada nuevo, ya se le ocurrió a alguno en Meri, porque es lo primero que se viene a la cabeza. Digamos que un lugar común.
Quote from: Gertk
Aqui vemos algo muy tipico del planeta triangular: que escribir un post automaticamente es igual a tener la razon, da igual lo que pongas en el mismo.
Eso explica por qué abriste este hilo en la misma noche que decías que te ibas por un tiempo. Al menos has respondido una pregunta. Algo es algo.
Quote from: Gertk
Puedes estar repitiendo la misma paranoia infumable redundante cada vez que sera verdad mientras seas el ultimo que respondas con mucho texto. De esta forma es como llegan a su verdad. Y si lo dramatizas y flipas al maximo, mejor.
Perfecto autoexamen.
No es la primera vez que cuando alguien me responde muy enfadado acaba proyectando sobre mí las mismas cosas que debería dedicarse a sí mismo.
Pero tranquilo que tiene diagnóstico.
Quote from: Gertk
Los debates de este mundo son muy distintos a los nuestros, pero no podemos criticarles su cultura ni su forma de actuar, ya que obviamente, viven en un mundo distinto y alli esto es muy normal.
Un mundo donde Zapatero sí consiguió el pleno empleo.
Quote from: Gertk
Por ahora solo podemos hacer suposiciones, pero creemos que los habitatnes de ese mundo solo se dedican a repetirse las cosas entre si eternamente, puesto que todos se miran en el espejo creiendose la verdad universal en persona.
Eh, lo del "espejo" tiene copyright ¿En cuál de los dos planetas era Sinde la mejor amiga de Internet?
Quote from: Gertk
La estructura temporal tambien es distinta, reiniciadose el mundo cada 24h, de esta forma, pueden seguir rajando y peleandose entre si eternamente. Esto parece ser el deporte mundial mas famoso y un dulce pasatiempo que bien vale la pena para ellos.
Según esto parece que sí estemos en el mismo planeta after all.
Quote from: Gertk
Este es un buen ejemplo de ello. No solo lo he explicado ya, y no es la primera, ni la segunda vez y quizas la tercera... esque encima lo he puesto en maldita negrita. En mi mundo a esto se le llama tener mucha cara... pero claro, que sabremos nosotros, verdad...
Lo pregunto por tres razones que paso a enumerar.
1- Porque no me he enterado de nada de lo que querías decir en el post original, que me resulta un desvarío al que no le encuentro sentido alguno y me acabo perdiendo.
2- Porque quiero saber si lo sostienes como respuesta directa. Que no es lo mismo meter una frase en una divagación extensa, que responder a una pregunta concreta.
3- Porque hay ciertas cosas que ni leyéndolas me puedo creer que haya alguien capaz de decirlas. Y por eso necesito que insistas para que me quede claro que existe gente capaz de pensar esas cosas.
Mi principal problema siempre ha sido que me cuesta mucho entender ciertas cosas.
De hecho, como no me lo aclaras, todavía tengo la misma duda.
Quote from: Gertk
Esta es otra de las caracteristicas unicas del planeta triangular. En nuestro mundo, por suerte, yo podria responder con un monton de opciones distintas:
-Porque me daba palo
-Porque me aburria
-Porque murio mi abuela
-Porque se me jodio internet
-Porque se los comio el perro
-Porque considero que disctuir en internet es inutil
-Porque considero que discutir contigo es especialmente aburrido y inutil y no estoy obligado a nada
O sea, que lo que menos te importa que tu respuesta sea cierta, o al menos verosimil.
Es bueno saberlo.
Quote from: Gertk
Aqui vemos mas egocentrismo de un tipo similar y algo mas. En este caso para empezar, nos vamos dando cuenta de que la gente de ese mundo siempre trata a todas las personas como si ya las conociera al completo, como si hubiera sido tu amigo de toda la vida el cual te conoce al dedillo.
Es muy significativo que identifiques como muestra de ego una cita en la que ni siquiera empleo la primera persona.
De nuevo me suena a lo anterior, a que sigues proyectando sobre mí tus propios errores.
Quote from: Gertk
Eso alomejor sera porque en su mundo pasa algo asi y cada persona tiene una pequeña-mini-persona en el, y forman una red simbiotica interconectada y saben los recuerdos y sentimientos de todas las personas del mundo a la vez.
Y en ese mundo ¿los socialistas son honrados?
Quote from: Gertk
Peor el termino no tener ni puta idea tampoco existe en ese mundo por lo visto
Sí existe, pero lo utilizamos para gente que vive en el tuyo. Y sí, tenemos mucha inmigración interplanetaria. Más de la que parece.
Quote from: Gertk
Y aun asi, debido al completo egoncentrismo del tipo, solo le importa lo que le atañe a el y ya tiene todas sus posturas creadas en la mente que no podre cambiar con ningun argumento y solo podre darle la razon o mentirle.
Eso es lo que has estado haciendo. Mentir cada vez que cantas las alabanzas del socialismo y darme la razón con tu comportamiento.
Precisamente lo que llevo no sé cuanto ya intentando, es que me des una sola razón que pueda invitar a pensar que pueda haber una posición razonada detrás lo que sueltas.
Quote from: Gertk
17- ¿Todo el que no piense exactamente igual que tú es de izquierdas?
17- ¿Todo el que no piense exactamente igual que tú es Stalinista-Leninista?
Yo lo puedo responder sin problema ninguno y no entiendo por qué tú no. No a la primera y No a la segunda. Pero ya lo había explicado previamente, si ahora eres tú el que se molesta en leer lo que yo escribo.
Eres tú el que dice que todo es de derechas excepto el perroflautismo radical. Incluida la social-democracia y el socialismo que no es intervencionista al 100%. O al menos eso es lo que he entendido yo y todavía no me lo has aclarado. Al menos no de forma que lo pueda entender.
Dejo claro que a mí me puedes preguntar lo que quieras, y yo sí responderé.
Quote from: Gertk
y los mios una patetica manipulacion impulsada por los conspiradores de XXXX(probablemnte del PSOE con ZP a su mando).
He sembrado el foro de videos que documentan esa manipulación. Otra cosa es que no hayas querido verlos para que no se te rompa en añicos tu cuento de hadas.
Quote from: Gertk
Y mientras que en mi mundo yo podria preguntarle si sus prejuicios tambien pueden ser manipulaciones y engaños y que fuera el que estuviera equivocado, que no hay ninguna verdad universal, hay la duda, eso es imposible para los seres triangulares, por todo lo dicho anteriormente, esa clase de pensamiento simplemente es implanteable en su universo fisico y su propia naturaleza, de hecho algunos estudios recientes señalan que es la esencia de cada ser de ese mundo, y que de quitarselo, se deshacen convirtiendose en humo.
Podría considerar tu punto de vista si respondieras a las preguntas. Pero como no lo haces no me das esa opción.
Quote from: Gertk
¿Sabeis lo que es lo mejor? Que en general muchas de estas preguntas ya han sido respondidas otras veces o no vienen a nada, como ya heomos y seguiremos comentando, tb al final.
Pues a mí me parece que viene muy a cuento. Si eres tú el que ha planteado la hipótesis de que cada uno de nosotros vive en un planeta diferente, y el tuyo es en el que el socialismo funciona, pues cada quien puede identificar si está en tu planeta o en el mío con ese dato. Quien viva en el planeta en el que se hundió USA porque el capitalismo era insostenible y la URSS existe todavía porque el comunismo es lo mejor y se vive superfeliz, ya sabe que está en tu galaxia.
Por ejemplo, yo creo que Jack vive en el mío, porque lo que ha contado se corresponde punto por punto con lo que yo conozco.
Quote from: Gertk
20- En el planeta que vives tú ¿Los videojuegos no-casuals siguen existiendo? ¿Por qué?
20- En el planeta que vives tú, en 1936, ¿Los judïos siguen existiendo? ¿Por qué?
Respuesta 20: En mi planeta los casuales no son los juegos, son las personas. Pero sí está muy extendido, nunca he dicho que yo represente a la mayoría en eso. Y siempre he pensado que quedaba claro.
Respuesta 20: En mi planeta los judíos han existido siempre y siguen existiendo, lo que no quita que un conocido lider socialista exterminase una cifra estimada de seis millones de ellos.
El sistema numérico del planeta de Gertk me es extraño. Espero que las respuestas se identifiquen bien.
Quote from: Gertk
Osea que haber si lo he entenido, ¿por un lado aceptas que ponga enlaces a la RAE y a la wiki pero por el otro dices que me lo invento todo y no aporto ninguna prueba?
Es la
conclusión
lo que te inventas. Que a esas conclusiones se llegue directamente de esas fuentes es lo que está totalmente traído por los pelos. Las fuentes dicen lo que todos sabemos, y no creo que nadie más llegue a tus mismas conclusiones ni asuma que el socialismo es la solución a todos los problemas en base a lo que dicen la RAE o Wikipedia.
Lo que yo he dicho es que cuando Cubeplayer decía que los hoteles estaban abiertos todo el año en la costa yo le ponía una foto de un hotel cerrado hecha por mí mismo y con la fecha en la esquina.
De eso a decir que la RAE dice que el socialismo es lo mejor va un trecho. Si tú confías en que eso sea una conclusión que la gente se pueda tragar, para ti harás.
Quote from: Gertk
Ah claro perdon, que pretendia analizar esta situacion usando el sentido comun y eso escasea en ese mundo
Por consiguiente, si pretendes que lo entienda tendrás que explicármelo con los rudimentos de mi planeta. Y en mi planeta no existe eso del sentido común, porque la gente vota a Zapatero y se compra videojuegos cuando quieren ver películas.
Quote from: Gertk
porque claro parece que en ahi la RAE y la wikipedia paracen estar conjurados sirviendo al Stalinismo-Leninsimo. Zp creo la wikipedia para manipularos y engañarnos, como poco.
No, lo que pasa en que en nuestra RAE y en nuestra Wikipedia no pone que el socialismo sea la magia.
Cuando has pegado los quotes tuyos han debido transmutarse a los nuestros, porque yo tampoco leo que RAE y Wikipedia afirmen que el socialismo sea la forma óptima de gobierno.
Quote from: Gertk
ya que son mas falacias ad-hominem
En mi planeta "ad-hominen" significa "al hombre". Tiene sentido decir -descalificación al hombre- pero -falacia al hombre- no nos resulta comprensible a los que vivimos a este lado de la galaxia.
Quote from: Gertk
http://es.wikipedia.org/wiki/Logica
y el de las falacias,
http://es.wikipedia.org/wiki/Falacia
Ya lo leí cuando me lo pegó Alcabcucu para demostrarme que Nintendo era la mejor compañía de videojuegos de la historia.
Ese debe ser también vecino tuyo. Vecino de planeta.
Quote from: Gertk
Sin embargo hay que hacer un ultimo comentario aqui y es que parece que en ese mundo 5 paginas de texto sean pocas, y ahoran van 9 mas...
En mi mundo hay gente que escribe hasta libros.
Quote from: Gertk
En el planeta triangulo la gente parece tener mucho tiempo para rajar de los demas
Sí, porque en mi mundo el socialismo ha creado 5 millones de parados, y por tanto mucho tiempo libre. En el tuyo como el socialismo sí funciona con la precisión de un reloj, ha creado el pleno empleo y claro, no teneis tanto tiempo libre como nosotros.
Quote from: Gertk
Ostia es cierto, que me olvidaba, que en el mundo triangular siempre son ciertos las definiciones por nombres directos de las cosas. Fallo mio. Tienes toda la razon, el contexto, la historia, no puede cambiar el sentido de nada.
Pues haber empezado por ahí.
Si ahora resulta que eres consciente de que las cosas en teoría no siempre son iguales que en la práctica, creo que te podías haber ahorrado todo lo que has escrito dogmatizando sobre definiciones y erigiéndote como el adalid de la evidencialidad.
Además, tú te identificaste como relativista ¿Cómo es que ahora apelas a la percepción universal y al sentido común?
Tú dijiste que no existía una verdad-modelo con la que se pueda comparar todo para conocer el grado exacto de veracidad. Al menos entendí yo que creías que la verdad era diferente para cada cual, que podía modelarse y adaptarla a cada situación.
¡Claro! debe ser eso lo que estás haciendo. Crear un planeta Tierra ad-hoc donde aseguras que el socialismo es la panacea, y crees que nos la puedes colar.
Quote from: Gerkt
Por esa misma razon TLOZ: Ocarina of Time es un zelda puro, eh que si especimen, ¿me puedes decir a que palabras se refieren en tu mundo la segunda y cuarta letra? Y asi con qualquier otro ejemplo del palo con mario, re o ff... o la nintendo 64.
La verdad es que Legend of Zelda no deja de ser un Zelda, de hecho uno de mis argumentos para criticarlo era que se repetía demasiado lo que había pasado en entregas anteriores y que si se había jugado a los anteriores no tenía gran capacidad para sorprender.
Pero si hubieses puesto como ejemplo Resident Evil 4 te habría dado la razón.
Por eso te replanteo la pregunta:
Al margen de siglas ¿Quien representa a la socialdemocracia ahora mismo en la España de tu planeta?
Y si las siglas del PSOE no se corresponden ¿Cómo se llama exactamente el partido socialista de España en tu planeta?
Quote from: Gertk
Y ahora una ultima contestacion a una pregunta sin preguta. Mientras que a nosotros que alguien no conteste a algo puede ser contestado por el tipico formulario citado ya bastantes veces, aqui esto es imposible de nuevo, es solo porque esquivas darles la razon
¿Cómo puedo darle la razón a alguien que se niega a explicar lo que piensa?
La versión que tenemos de ti es la de que te idéntificas como anarquista, un movimiento que pretende la abolición del estado, y sin embargo defiendes activa y apasionadamente el concepto de macroestado hiperintervencionista.
¿Cómo se digiere eso? Y cuando te pregunto para medio entenderlo no vas ni atrás ni adelante y te dedicas a montar el numerito circénse.
Pues por mí sigue, que enterarnos no nos vamos a enterar de nada, pero.. y lo que te ries.
Quote from: Gertk
Esque espero poder reirme cuando oiga del sujeto que se acumulan millones de cosas por responder o que por enesima vez he eludido sus preguntas
Es la enésima vez que eludes mis preguntas, pero no lo vas a oir porque no te lo voy a decir por ningún dispositivo de audio. Tendrás que aprender a leer.
Quote from: Gertk
Alli la derrota dialectica es cuando el oponente no puede responderte a un tochaco de preguntas absurdas, redundantes y de las cuales gran parte no vienen a nada, y que te seguira poniendo una y otra vez hasta que le des la razon.
Correcto. La cuestión es que estás jugando con las reglas de mi planeta, porque según las que has comentado del tuyo, ya te habrías rendido.
Quote from: Gertk
Ya sabeis que yo soy el malvado tonto intuil que no le da la razon
Yo nunca he dicho que seas malvado.
Quote from: Gertk
No hay nada como ellas, no fallan, sirven para todos los casos, de hecho en el la leyenda del mundo triangular, este metodo fue inventado por Socrates en su dia en vez del dialogo socratico. Y ah si si, he corrido a la wikipedia para mencionar a socrates, anotalo, como en el programa de enseñanza de al logse nunca me lo enseñaron...xD
Pero no te enseñaron a Platón, y por eso piensas que Nintendo inventó los videojuego... estooo, no, que el comunismo se inventó hace doscientos años.
Es la costumbre.
Quote from: Gertk
Que debe pasar ademas, esque le debe voler a la vista ver simplemente escrito en el papel la palabra zp, o psoe?
Socialismo. Eso sí lo defiendes ¿O lo vas a negar?
No, te vas a saltar la pregunta.
Quote from: Gertk
Sin embargo aqui viene una gran pecularidad graciosimas de ese planeta y esque aunque este comportamiento en nuestro mundo es tipico de los fanaticos, en su mundo es todo lo contrario, los fanaticos son los demas, los que piensas pro si mismos de forma independiente, fuera de esquemas fijos e inamobibles, ademas claro, de la mayoria que no le dan la razon.
Que conste en acta que has sido tú el que se ha situado freudianamente en el mismo planeta que el resto de fanáticos.
Al principio del escrito se suponía que veías claramente la distorsión de Cubeplayer. Ahora parece que te identificas con ellos.
Me está interesando mucho este post. Creo que contribuiré con videos de como son los socialistas en mi planeta.
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gerkrt
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Re: Cronicas del planeta triangular
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Reply #4 on:
February 08, 2012, 12:36:27 AM »
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Es la conclusión lo que te inventas. Que a esas conclusiones se llegue directamente de esas fuentes es lo que está totalmente traído por los pelos. Las fuentes dicen lo que todos sabemos, y no creo que nadie más llegue a tus mismas conclusiones ni asuma que el socialismo es la solución a todos los problemas en base a lo que dicen la RAE o Wikipedia.
Lo que yo he dicho es que cuando Cubeplayer decía que los hoteles estaban abiertos todo el año en la costa yo le ponía una foto de un hotel cerrado hecha por mí mismo y con la fecha en la esquina.
De eso a decir que la RAE dice que el socialismo es lo mejor va un trecho. Si tú confías en que eso sea una conclusión que la gente se pueda tragar, para ti harás.
Este es uno de los puntos culimantes del analisis del mundo triangular. Fijemenos en algo que ya hemos visto antes: como deforman y encajan todo en sus juegos y obsesiones(he contado como 8 referencias al psoe,etc).
Osea, que cuando yo ponia la definicion de la RAE y las citas en la wikipedia sobre el socialismo lo hacia para defender a este y atacar a los demas, era un panfleto, propaganda. Es incapaz de ver nada sin esto presente, sin una guerra sin cuartel entre bandos.
De eso a decir que la RAE dice que el socialismo es lo mejor va un trecho.
Si tú confías en que eso sea una conclusión que la gente se pueda tragar, para ti harás.
Este es el punto mas fuerte y que explica como funciona su mente muy bien. Nunca, nunca, nunca, nunca, nunca, nunca, he dicho ni pretendido esto, aunque claro, da igual que lo haya aclarado y una otra vez, siempre sere el mentiroso, aun asi, analizemoslo.
Es muy normal que no me entiendas si tu mente funciona asi. Esta siempre a la maxima defensiva. Pongo una cita de la RAE para hablar de datos historicos o de definicion del socialismo y este me lo interpeta, de nuevo, como un ataque a el y una defensa mia, nunca, nunca, le he visto no hacerlo.
Cada post que escribo lo interpeta igual, como un ataque y defensa en el mismo plan, ignorando casi todo lo demas. Y en base a su egoismo, yo siempre mentire, siempre estare haciendo lo que sus paranoias le dicen en su mente.
Sin embargo, a lo mejor ya se cuentan por docenas las veces en que aclarado esto en mis posts, y tambien esta ultima vez, y ha sido ignorado, claro esta, en sobre la naturaleza del debate.
Esta vez este va a ser mi unico tema tratado en este post, no hay escapatoria.
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b_a_t
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Cronicas del planeta triangular
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Reply #5 on:
February 08, 2012, 08:57:24 AM »
Muy cortito.
Yo como he dicho antes, no voy a dedicarme a moldear verdades a imagen y semejanza, ni a reinterpretar textos para que acaben significando lo que a ti te interesa, yo voy a dedicarme a exponer los casos tal cuales y que cada cual idéntifique si vive en mi planeta o en el tuyo.
Aquí una muestra de lo que es el socialismo en mi planeta, concretamente en una subsección llamada Alcorcón, donde el alcalde electo del PP cuenta el agujero que se ha encontrado.
David Pérez, Alcalde de Alcorcón, explica la iniciativa
- Parte 1 - La Herencia socialista a David Pérez y María José Martínez en Alcorcón y Aranjuez
24 años va a tardar el municipio madrileño en pagar los intereses de los lujos que se daba el que decía que era representante de la clase trabajadora.
Otro planeta donde el socialismo puede funcionar: El planeta de Kaito.
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gerkrt
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Re: Cronicas del planeta triangular
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Reply #6 on:
February 08, 2012, 12:14:51 PM »
Esto viene a confirmar una de tantas formas de actuar de los hombres triangulo que ya hemos ido comentando, sobretodo en el ultimo post.
Ante un post que cerraba el debate y lo centraba en torno a un punto culimamante, ¿que encontramos?
-Se ignora otra vez por completo todo lo escrito en el post
-Se lanzan al gunas puyitas absurdas
-Se continua dando rienda suelta a las obsesiones y paranoias diversas del sujeto, soltando de nuevo mas propaganda anti-stalinista-leninista, dejando de lado todo lo demas.
-Casi que parece convertir otro tema en un tema dedicado a sus propios dilemas y obsesiones, en el mismo plan, desviandolo de nuevo, y casi hablando solo.
Da igual que en el ultimo post, otra vez, se hablara solo de esto, de como se carga el debate cada vez rajando y discutiendo sobre sus propias obsesiones, etc, etc, da igual, sigue con lo mismo ignorando todo o deformando todo lo que lo no cumple sus propias paranoias.
Como ya hemos dicho, en el mundo triangulo, los debates entre la gente siempre son asi, rajando eternamente contra paredes y espejos, porque poco les improta nada mas que lo que ellos piensen y les interese, y asi se entretienen.
Luego siguen diciendo que por no contestarles, les estas dando la razon, cuando estoy ya lo hemos explicado una y otra vez y el tema es que no se puede debatir con ellos, porque claro, obviamente, nuestras formas de hacer las cosas son muy distintas a las suyas.
Y aqui viene la clave, si los ignoras, lo interpetan como que les das la razon. Si te callas, igual, si te largas, igual. Si les explicas tu caso detalladamente, igual. Si tratas de debatir, todo el debate sera un desperdicio de tiempo atorado en los mostrados puntos muertos. Un aburrimiento completo y una tortura sadomasoquista, siendo tu masacrado continuamente.
De esta forma es como obtienen siempre autoengañandose el "tener la razon", que como hemos explicado antes, es la esencia vital de cada ser. Y por cada victoria mas crece y crece Aunque no les podemos culpar ya que sin ella mueren deshaciendose en humo... pobrecillos.
Tampoco podemos culpar a este especimen de ser un prepotente y engreido de cuidado a pesar de ser un falso, un hipocrita y en nuestra opinion, un inutil en algunos aspectos de los que alardea y critica a los demas continuamente.
Porque claro, hay que verlo poniendo ahora a cada persona en su propio mundo.
En el planeta triangular este especimen en particular debe ser un semi-dios reconocido mundialmente en sus propios artes, somos nosotros los que no lo entedemos, no no vayais a pensar mal.
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Last Edit: February 08, 2012, 02:05:10 PM by gerkrt
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Reply #7 on:
February 08, 2012, 03:50:06 PM »
Quote from: Gertk
Ante un post que cerraba el debate y lo centraba en torno a un punto culimamante
¿culi-mamante?
Quote from: Gertk
-Se ignora otra vez por completo todo lo escrito en el post
Pero si lo he quoteado casi por entero. Y te he dejado perfectamente claro que mientras no me expliques tus contradicciones no me entero de nada. Empezando, como guinda del pastel, el por qué un confeso anarquista defiende el concepto de macroestado.
Que por si no lo entiendes, es como que Cubeplayer defendiese la Primera Playstation.
Quote from: Gertk
-Se lanzan al gunas puyitas absurdas
En mi planeta se llaman "preguntas". Se distinguen porque van enmarcadas entre signos de interrogación y la gente poco coherente huye de ellas despavoridamente.
Y sólo te resultan absurdas porque no puedes responderlas sin quedar como Rufete en Lorca.
Quote from: Gertk
-Se continua dando rienda suelta a las obsesiones y paranoias diversas del sujeto, soltando de nuevo mas propaganda anti-stalinista-leninista, dejando de lado todo lo demas.
Pero ¿No eras tú el que decía que lo de "estalinista-leninista" era un invento mío y no existía? Ahora lo utilizas para defenderte.
A la información le llamas propaganda. ¿Hasta donde piensas llevar el absurdo?
Que el ayuntamiento de Alcorcón (y muchos más que han estado en manos del socialismo) ha quedado arruinado es una noticia que han dado diferentes agencias y medios.
Es un dato que podrías contrastar si quisieras asegurarte. Y todos sabemos por qué no lo haces, porque entonces se haría trizas el cuento de hadas al que te aferras contra la racionalidad.
Y encima de que estás ahí tapándote los ojos y los oídos para proteger tu mundo interior de la realidad, te inventas esta pantomima circense de que soy yo el que vive en otro planeta. ¿De verdad no ves el ridículo que estás haciendo?
Quiero decir... no pienses en lo que pensaré yo. Piensa en el resto de la gente que te puede leer. ¿Tú te crees que Jack podría recapacitar leyéndote? ¿O se convencería aún más de que la gente como tú no teneis argumentos? ¿Crees que incluso OutRunner podría secundar esta absoluta locura de post?
Dar rienda suelta a las paranoias es lo que estás haciendo tú, de nuevo lo proyectas sobre mí y se te nota.
Quote from: Gertk
Da igual que en el ultimo post, otra vez, se hablara solo de esto, de como se carga el debate cada vez rajando y discutiendo sobre sus propias obsesiones, etc, etc, da igual, sigue con lo mismo ignorando todo o deformando todo lo que lo no cumple sus propias paranoias.
Gertk, todo el que te lea ve que eres tú el que se salta las preguntas de una forma descarada, que eres tú el que huye de explicar sus profundas contradicciones y no reflexionas sobre ninguno de los puntos expuestos, que eres tú el que ha abierto un post que es un delirium tremens y un homenaje al absurdo, y que lo has hecho por la desesperación de querer tener razón y no poder tenerla.
Quote from: Gertk
Tampoco podemos culpar a este especimen de ser un prepotente y engreido de cuidado a pesar de ser un falso, un hipocrita y en nuestra opinion, un inutil en algunos aspectos de los que alardea y critica a los demas continuamente.
¿"nuestra opinión"? ¿Tuya y de quien más? También tienes personalidad multiple.
Eres un caso mental grave.
Yo sigo con ejemplos de mi planeta, que ayudarán a cada quien a identificar si viven en mi planeta o en el de Gertk.
Los socialistas en mi planeta son así:
Francisco Javier Guerrero: un nuevo golfo socialista que roba al pueblo para cocaína y putas
Se gastaban el dinero de los contribuyentes en putas y droga.
Ya me imagino lo que hará Gertk cuando vea este video:
¡Oh nooooo! ¡Información sobre el mundo real! ¡Noooooooooooooo!
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gerkrt
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Re: Cronicas del planeta triangular
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Reply #8 on:
February 08, 2012, 04:38:00 PM »
Otro post cortito intentando centrar el experimento, otra vez, si señor, son insistentes en desviar todo los hombres triangulo.
Quote
Pero si lo he quoteado casi por entero. Y te he dejado perfectamente claro que mientras no me expliques tus contradicciones no me entero de nada. Empezando, como guinda del pastel, el por qué un confeso anarquista defiende el concepto de macroestado.
Que por si no lo entiendes, es como que Cubeplayer defendiese la Primera Playstation.]
¿Y donde he dicho yo eso?
Te animo a que busques mis citas donde digo eso y las pongas. Si las encuentras, estoy bastante seguro de que seran cosas que has malinterptreado segun tus propias mecanicas mentales, prejuicios y paranoias diversas descritas aqui.
En general te pido que me expliques donde me he definido a mi como pro-psoe, como pro-zp o qualquiera de las cosas que has soltado o piensas sobre mi.
Y luego, en este mismo post, vemos algo curioso, el de poner cosas que no vienen a nad, otra vez, ¿Porque necesitas que te explique contradicciones como esta si no vienen al tema del debate actual en nada? ¿Porque tengo que explicar mi ideologia en este cotnexto?
Aunque segun mis propios estudios ya explicados podemos adelantar la respuesta: porque aunque lo diga una y otra , y otra, y otra... y otra, x1000 veces, seguira viendo esto como un enfrentamiento entre sus bandos y cualquiera de mis aportaciones como panfletos.
Te recuerdo, otra vez, x1001 vez, que no estoy defiendo el socialismo ni en este ni en muchos otros posts o temas.
Ale, dos cuestiones simples.
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b_a_t
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Cronicas del planeta triangular
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Reply #9 on:
February 08, 2012, 06:22:03 PM »
Vale. Acepto. A ver si te reconoces en tus propias contradicciones:
Quote from: Gertk
El movimiento contra la globalizaciónn capitalista señala como principales responsables del malestar mundial a las siguientes entidades: FMI, BM, OMC, G8 y Foro Económico Mundial.
Crítica al capitalismo.
Quote from: Gertk
De este repoker neoliberal
"Neoliberal", una consigna acuñada por la extrema izquierda y totalmente falaz. El liberalismo no se ha renovado.
Y de paso una crítica al concepto de libertadad, que parece ser que te molesta mucho.
Quote from: Gertk
El neoliberalismo, ciertamente, no es democrático y es la capacidad económica la que dicta la influencia y el dominio de cada persona, paÃís, empresa, etc.
Nuevo ataque al liberalismo. Además, totalmente indocumentado.
Quote from: Gertk
¡La mística del dinero!!!, seguramente sus miembros se deben considerar a si mismos como diosecillos menores del elenco del Gran Dios Plusvalía.
Clásica postura anticapilasta de la extrema izquierda. Odio irracional hacia la riqueza.
Quote from: Gertk
Recordemos que la anterior crisis se supero bastante gracias a la guerra mundial, a ver con que nos encontramos esta vez...
Alusión al keynesianismo y su absurda teoría de que la guerra es una buena respuesta a las crisis económicas.
Quote from: Gertk
Si, pero como han comentado, a costa de endeudarnos, y tambien del progreso acumulativo y tecnico.
Defensa del progreso, es decir, progresismo.
Quote from: Gertk
Claro que si, todos sabemos que el mercado se autoregula a si mismo. Por eso nunca hubo obreros trabajando 14h en este mundo en una pseudoescalvitud y miseria extrema, no señor. Fue alguna cosa magica del mercado la que permitio que eso desapareciera y no la 'legislacion laboral' ganada con años y años de luchas y sangre vertida...
Nostalgia de la revolución industrial.
Quote from: Gertk
Eh, en aquella epoca se creia en la libertad de mercado por delante de todo. Durante los primeros años de la gran depresion no se hizo NADA porque eso es lo que decia el manual: que el mercado se autoregulaba.
Otra crítica a la libertad y al mercado libre.
Quote from: Gertk
La caida de la URSS(al margen de si se hizo bien o mal o lo que fuera) ha supuesto un golpe muy duro porque desacredito muchas opciones y ideologias que aunque no tuvieran que ver con ella, se ven ahora como fracaso asegurado, etc, ademas de que suponia un equilibrio de poder muy basto, pero se va acabando y con la tonteria nos lo iran recortando poquito a poco todo, con una excusa u otra...
Saliendo en defensa de la Unión Soviética.
Quote from: Gertk
Te cuento algo: la gran depresion y el crack del 29 pasaron en una epoca de politica economia ultraliberal, esta y muchas mas, no solo han ocurrido con el metodo keynes, que de hecho, casi nunca se ha usado en EEUU.
Culpando al liberalismo del crack del 29, cuando todo el mundo sabe que fue al contrario.
Quote from: Gertk
Por otro lado la seguridad social y el estado del bienestar son sostenibles y no generan crisis por si solos.
Defensa del proteccionismo y la falacia del "estado del bienestar", consigna sobrexplotada por el gobierno de ZP.
Quote from: Gertk
¿Que tendra que ver el keynesianimo con las burbujas y corrupciones? Nada, solo es que los politicos y elites economicas y gobernantes las usan para sus fines.
Defensa a ultranza de Keynes.
Quote from: Gertk
A) Claaaro que si, no hagamos nada en absoluto no salgamos a la calle a defender nuestros derecho ni a poner presion que esto esta contra la ley, sin embargo contra una ley tramposa se puede actuar, ¿eh?.
Justificando a los indignados.
Quote from: Gertk
B) Totalmente de acuerdo. Son las elites financieras y politicas mundiales las que han generado la crisis que han pagado los islandeses.
Otro ataque contra el engranage financiero.
Quote from: Gertk
Porque claro, el liberalismo y el capitalismo siempre han sido los salvadores de la clases trabajadors
Otra protesta contra el liberalismo y el capitalismo.
Quote from: Gertk
El socialismo o el comunismo no son perfectos pero nada lo es, y todo evoluciona lentamente.
Disculpando el socialismo y el comunismo.
Quote from: Gertk
El eurocomunismo y los partidos comunistas y verdes actuales solo pretenden reformar el sistema liberal actual, la verdad, no pretenden ningun socialismo o control o represion de ningun tipo extra.
Lavándole la cara al comunismo.
Gertk, todo el que no lea aunque sea dos lineas sabe que tú estás en el rol de defender a las izquierdas. Aunque lo niegues insistentemente, tu siguiente comentario siempre es de apoyo a la filosofía soviética, y de ataque frontal y desaforado a todo lo que se asocie a la riqueza, a la competitividad y a la libertad. No has criticado en ningún momento a la izquierda, como mucho has renegado del PSOE en un claro intento de trazar un cortafuegos con lastre zapateril imperante, pero coincidiendo al 100% con su doctrina.
Lo que te falta es asumir que la representación española del socialismo es el PSOE,
con independencia de que a ti te guste o no
, y que cuando haces defensa del socialismo o crítica al liberalismo, tu discurso es idéntico al de ese partido y al de todo su entorno social y mediático, aunque no lo menciones o no seas consciente de ello.
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Out Runner
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Re: Cronicas del planeta triangular
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Reply #10 on:
February 08, 2012, 07:28:52 PM »
Hola, no vengo a entrar en el debate, sólo a comentar una frase que me ha parecido muy chocante:
Quote from: b_a_t on February 07, 2012, 11:48:54 PM
Quote from: Gertk
En el planeta triangulo la gente parece tener mucho tiempo para rajar de los demas
Sí, porque en mi mundo el socialismo ha creado 5 millones de parados, y por tanto mucho tiempo libre. En el tuyo como el socialismo sí funciona con la precisión de un reloj, ha creado el pleno empleo y claro, no teneis tanto tiempo libre como nosotros.
Si realmente hay alguien que considere que por estar en el paro dispone de mucho tiempo libre, entonces es que esta persona tiene un grave problema de actitud y, de seguir en esta línea, le espera con toda probabilidad un futuro muy negro.
Saludos.
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b_a_t
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Cronicas del planeta triangular
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Reply #11 on:
February 08, 2012, 08:47:34 PM »
Omorl?!
Pero si yo creía que vosotros erais los partidarios de que el papi estado nos mantenga a todos, y si les falta dinero que les suban los impuestos a los ricos...
¿No era así?
Sigue ese razonamiento, que ahora me estaba gustando.
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gerkrt
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Re: Cronicas del planeta triangular
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Reply #12 on:
February 09, 2012, 02:48:32 PM »
me cole, a editar luego
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gerkrt
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Re: Cronicas del planeta triangular
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Reply #13 on:
February 09, 2012, 05:26:47 PM »
Introduccion
Es muy probable que este es mi utlimo debate y post aqui, y quizas en general, porque dudo muchisimo que el especimen vaya a cambiar o decir algo interesante, alomejor ni me leo su respuesta, ya estoy asi de aburrido.
Mis razones, para la gente que no vive en ese mundo, son una continuacion del resto, osea, que me aburre y encuentro inutil esto, hasta los huevos, que no pienso seguirle el juego a bat, que ya me explicado mas que suficientmente y mi objetivo no es estar aguantandole sino mostrar un analisis y critica general del tipo. No pienso tirar mi tiempo ni aguantar masoquistamente, esto queda como documento general informativo, digamos, xD.
Notad que aunque aqui el tema sea politico, esto es aplicable a todo, aunque en otras areas sepa mas.
Es una hipocresia demencial toda la que se gasta bat y es sobretodo eso todo lo que me ha he hecho escribir este larguisimo estudio de su mundo.
Obviamente, si eres habitante del mundo triangular, yo estare mintiendo y retirandome por no saber responder, etc, etc, como siempre, no me voy a repetir. Eso si, ya te aviso de que te evites responder sino quieres tirar tu tiempo, pero como ya sabemos cuanto te mola rajar, no lo veras asi.
He añadido analisis de todas las citas suyas, menos las preguntas que ya estaban algunas y sino en general, creo, y algo mas al final.
Segundo post
Quote
Perfecto autoexamen.
No es la primera vez que cuando alguien me responde muy enfadado acaba proyectando sobre mí las mismas cosas que debería dedicarse a sí mismo.
Pero tranquilo que tiene diagnóstico.
Esta es brutal y ya se la oido decir diversas veces, lo mejor, esque pone todo de la opinion en la misma saca, no solo una parte ni que fuera, pero es que ademas se apoya en 0 argumentos o analisis para decirlo, solo sus cojones, ademas sigue con sus paranoias que tienen que se ciertas si o si sobre mi, como que estoy enfadado, ah no perdon, perdon, muuy enfadado... XD
Veamos la original.
Quote
Puedes estar repitiendo la misma paranoia infumable redundante cada vez que sera verdad mientras seas el ultimo que respondas con mucho texto. De esta forma es como llegan a su verdad. Y si lo dramatizas y flipas al maximo, mejor.
Os voy a explicar algo. Ninguno de mis post se ha repetido o ha compartido ningun patron(o casi, ni idea) en ese sentido. Ninguno de mis posts puede ser redundante porque salen cosas nuevas en ellos a tratar. Por supuesto, quizas para el mundo triangular, habre dramatizado, aun asi, y esta sera otra diferencia respecto a nuestro mundo, y es que la dramatizacion y flipada poca o nula de nuestro mundo alli es de base, una dramatizazon y flipada brutal, teatral al maximo.
Es obvio que el mensaje se corrompe cuando va al mundo triangulo y por lo menos, mi mensaje tiene alli sus flipadas y dramatizaciones varias de las que yo he protestado sobre el.
0 argumentos, ni en torno el resto del analisis del post ni nada.
Quote
Un mundo donde Zapatero sí consiguió el pleno empleo.
Otro ataque aleatorio que no viene a nada en el contexto y re-explicado 1001 veces,del tema.
0 argumentos.
´
Quote
Eh, lo del "espejo" tiene copyright ¿En cuál de los dos planetas era Sinde la mejor amiga de Internet?
Mas de lo mismo, 0 argumentos y puesta de sus obsesiones.
Quote
Lo pregunto por tres razones que paso a enumerar.
1- Porque no me he enterado de nada de lo que querías decir en el post original, que me resulta un desvarío al que no le encuentro sentido alguno y me acabo perdiendo.
2- Porque quiero saber si lo sostienes como respuesta directa. Que no es lo mismo meter una frase en una divagación extensa, que responder a una pregunta concreta.
3- Porque hay ciertas cosas que ni leyéndolas me puedo creer que haya alguien capaz de decirlas. Y por eso necesito que insistas para que me quede claro que existe gente capaz de pensar esas cosas.
Mi principal problema siempre ha sido que me cuesta mucho entender ciertas cosas.
De hecho, como no me lo aclaras, todavía tengo la misma duda.
¿El que no entiendes y es un desvario, la definicion de la RAE y la cita de la wiki, va en serio?
Mira si yo fuera como tu correria a poner alguna dramatizacion o flipada de las tuyas que tanto has puesto en mi, como que vaya nivel de comprension lectora en el planeta triangular o lo que fuera.
Quote
Socialismo.
1. m. Sistema de organización social y económico basado en la propiedad y administración colectiva o estatal de los medios de producción y en la regulación por el Estado de las actividades económicas y sociales, y la distribución de los bienes.
2. m. Movimiento político que intenta establecer, con diversos matices, este sistema.
3. m. Teoría filosófica y política del filósofo alemán Karl Marx, que desarrolla y radicaliza los principios del socialismo.
¿Y que dice nuestra wikipedia?
El socialismo es el control por parte de la sociedad organizada como un entero sobre todos sus elementos integrantes, tanto los medios de producción como las diferentes fuerzas de trabajo aplicadas en las mismas.1 El socialismo implica, por tanto, una planificación y una organización colectiva y consciente de la vida social y económica.
Osea que para que sea el socialismo, es necesario el control
completo
de la economia de forma socializada y planificada. Sin embargo algo no encaja... ¿como puede ser que un partido como el PSOE lo sea y ademas de forma pura cuando la economia es liberal, el sistema al completo lo es, y solo porque usa un poco economia mixta y un ligero proteccionismo social?
[/i]
El 2 estaba ya explicado una y otra vez, ya que llevo desde siempre diciendo que no son panfletos, que no defiendo nada, etc, si te refieres a eso, lo cual tiene tela que me lo preguntes asi, y aun asi,antes de preguntarme por ello cuando dudabas, hayas rajado a saco antes.
El 3 es otro ataque con 0 argumentos, ni siquiera me dices el porque.
Aqui vemos algo curioso. Osea que dice que le parece imposible que nadie diga algo asi, sin embargo, el 70 porciento de mi post son citas de otros lados, osea que la rae tb debe estar chiflada o algo.
En serio tras recalcar lo de la negrita has sido incapaz de comprenderlo, como querias que te lo explicara, es que ya esta explicado,
Quote
O sea, que lo que menos te importa que tu respuesta sea cierta, o al menos verosimil.
Es bueno saberlo.
Otro ataque con 0 argumentos y saltandose de contestar al resto de mi analisis sobre sus metodos.
Por supuesto, dudo que lo haya entenido o solo esta atacando y eludiendo para mostrarse como si ganara en esto, pero el mismo se le podria decir lo mismo sobre todo lo que dice, aunque por supuesto, segun lo estudiado anteriormente, eso es imposible al completo, ya que siempre tienen la verdad y tu la mentira absoluta.
Quote
Es muy significativo que identifiques como muestra de ego una cita en la que ni siquiera empleo la primera persona.
De nuevo me suena a lo anterior, a que sigues proyectando sobre mí tus propios errores.
0 argumentos de nuevo, con decir que proyecto lo que yo pienso sobre el, ale, ya no hay que responder a nada, pero eso si, sin aportar un solo argumento, solo atacando, pero que va... que ya sabemos que no se equivoca nunca, creemosle.
Notemos que a lo que se refiere en el oriignal es a que bat habla siempre de los demas como si te conociera la compleot, diciendo millones de cosas e inventandose a millones.
Sin embargo yo lo unico que he hecho en este post ha sido dar datos historicos y definiciones y analizar incoherencias, metodos y falacias diversas, y bromear un poco, yo no me he puesto en ningun momento a jugzarlo y menos, mucho menos, a su nivel.
Vamos viendo hasta que punto deforma todo para decir la razon, a la que le sueltas algunos analisis, te los gira contra ti, y entonces eres tu el acusado, pero claro, sin 0 argumentos para lo que tu decias en principio, y para sostenerse a si mismo, atacandote flipada y con el drama, y con eso cree bastarse, almenos para si mismo.
Lo del egocentrismo lo hacia para relacionarte con el otro tema anterior.
Quote
Y en ese mundo ¿los socialistas son honrados?
Otro ataque sin argumentos, y que no viene a ningun lado, y mostrando sus obsesiones.
Quote
Eso es lo que has estado haciendo. Mentir cada vez que cantas las alabanzas del socialismo y darme la razón con tu comportamiento.
Precisamente lo que llevo no sé cuanto ya intentando, es que me des una sola razón que pueda invitar a pensar que pueda haber una posición razonada detrás lo que sueltas.
Como ya hemos dicho antes, el sujeto se sigue viendo a si mismo como una especie de dios superior, y como siempre, actua flipadamente, en mis 20 paginas escritas con logica y de forma ocherente y razonada para cualquiera de nuestro mundo, y se puede estar de acuerdo o no, pero eso no quita que sea valido, pero para el no, claro que no.
Quote
Yo lo puedo responder sin problema ninguno y no entiendo por qué tú no. No a la primera y No a la segunda. Pero ya lo había explicado previamente, si ahora eres tú el que se molesta en leer lo que yo escribo.
Eres tú el que dice que todo es de derechas excepto el perroflautismo radical. Incluida la social-democracia y el socialismo que no es intervencionista al 100%. O al menos eso es lo que he entendido yo y todavía no me lo has aclarado. Al menos no de forma que lo pueda entender.
Dejo claro que a mí me puedes preguntar lo que quieras, y yo sí responderé.
Aqui vemos algo curioso, recordemos que esto era una respuesta a su prejuicio sobre la gente de que piensan que el que piensa como ellos es de derechas, el problema de nuevo, es que no viene a nada, porque tengo que contestar a cosas que no vienen a nada en el tema del debate, solo por que tu eres prejuicioso total y un paranoico.
El otro post es una burrada de tal calibre que asusta. Sigue hablando de perroflautas y eso que post anteriores, le explique porque no me gustaba ese termino y como generaliza y usa los prejuicios en ese sentido, algo que ya explicado en el post inicial sobre la variedad inexistente en el planeta triangulo, el termino perroflauta incluye millones de tipos de personas e ideologias, etc, y encima el "radical" eh!, oh!
Luego dice que pienso que todo es de derechas menos eso, mentira, otra malinterpretaicon, porque yo basicamente he mostrado como con el paso del tiempo, y me estoy repitiendo, los partidos e ideas se van moderando, la socialdemocracia sigue existiendo, pero no se puede considerar mas ya socialismo porque no lo pretende con o sin reformas, pero esta ya explicado, y sobre ser de derechas, creo que depende del pais, pero mas bien hablamos de centro o centro izquierda.
Por supuesto que el PSOE se vende a si mismo como un partido de izquierda, solo faltaria, otra cosa es que lo fuera. Y si, hoy en dia, la izquierda real esta en horas bajas y hiper derrotada en todo el mundo, otra cosa que ya he dicho.
Quedaos con la negrita cara al futuro.
Quote
He sembrado el foro de videos que documentan esa manipulación. Otra cosa es que no hayas querido verlos para que no se te rompa en añicos tu cuento de hadas.
Es cierto, que tu sabias de antemano que no lo he mirado, ni tus posts ni tus hilos, que si los he ido leiendo, pero para que preguntar antes de rajar, verdad... y ahora que digo eso, por supuesto, de nuevo, sere yo el mentiroso.
Y de nuevo sigues relacionadome con ello, mas de lo mismo.
Quote
Podría considerar tu punto de vista si respondieras a las preguntas. Pero como no lo haces no me das esa opción.
¿Como, que, que , que , que? ¿Que tendra que ver?Recordemos a que respondia:
Y mientras que en mi mundo yo podria preguntarle si sus prejuicios tambien pueden ser manipulaciones y engaños y que fuera el que estuviera equivocado, que no hay ninguna verdad universal, hay la duda, eso es imposible para los seres triangulares, por todo lo dicho anteriormente, esa clase de pensamiento simplemente es implanteable en su universo fisico y su propia naturaleza, de hecho algunos estudios recientes señalan que es la esencia de cada ser de ese mundo, y que de quitarselo, se deshacen convirtiendose en humo.
´
Que tendra que ver aceptar la duda con las preguntas, o si, significa que es condiiconal, osea, que solo si te interesa, por lo que te crees con la razon de base.
Quote
Pues a mí me parece que viene muy a cuento. Si eres tú el que ha planteado la hipótesis de que cada uno de nosotros vive en un planeta diferente, y el tuyo es en el que el socialismo funciona, pues cada quien puede identificar si está en tu planeta o en el mío con ese dato. Quien viva en el planeta en el que se hundió USA porque el capitalismo era insostenible y la URSS existe todavía porque el comunismo es lo mejor y se vive superfeliz, ya sabe que está en tu galaxia.
Por ejemplo, yo creo que Jack vive en el mío, porque lo que ha contado se corresponde punto por punto con lo que yo conozco.
Mas cosas que no vienen a nada. Por supuesto, se inventa que yo he dicho que el socialismo funciona en mi post, etc,etc, mas ataques con tus obsesioes.
Quote
Respuesta 20: En mi planeta los casuales no son los juegos, son las personas. Pero sí está muy extendido, nunca he dicho que yo represente a la mayoría en eso. Y siempre he pensado que quedaba claro.
Respuesta 20: En mi planeta los judíos han existido siempre y siguen existiendo,
lo que no quita que un conocido lider socialista
exterminase una cifra estimada de seis millones de ellos.
El sistema numérico del planeta de Gertk me es extraño. Espero que las respuestas se identifiquen bien.
Ha ignorado por completo el analisis principal y ha respondido solo a las preguntas, que eran lo que me la pelaba, solo queria hacerle ver las contradicciones de sus argumentos.
Ademas por supuesto, que no falte una alusion a hitler como socialista y el numero de muertos, eso que no falte nunca.
De nuevo mucho rajar y atacar y 0 argumentos.
Quote
Por consiguiente, si pretendes que lo entienda tendrás que explicármelo con los rudimentos de mi planeta. Y en mi planeta no existe eso del sentido común, porque la gente vota a Zapatero y se compra videojuegos cuando quieren ver películas.
Mas obsesiones y dejando entre ver que solo quien le interesa tiene sentido comun.
Quote
No, lo que pasa en que en nuestra RAE y en nuestra Wikipedia no pone que el socialismo sea la magia.
Cuando has pegado los quotes tuyos han debido transmutarse a los nuestros, porque yo tampoco leo que RAE y Wikipedia afirmen que el socialismo sea la forma óptima de gobierno.
Cosa que yo nunca he dicho, respondes a algo que nunca he dihco otra vez, 0 argumentos.
Quote
Ya lo leí cuando me lo pegó Alcabcucu para demostrarme que Nintendo era la mejor compañía de videojuegos de la historia.
Ese debe ser también vecino tuyo. Vecino de planeta.
Por supuesto, aqui vemos el buen hacer de bat. Suda por completo tanto de mi analisis como la logica y las falacias, eso en su mundo no debe existir, la logica debe ser al reves, el proeceso de rajar no lo contempla.
Ademas por supuesto, que no falte poner a un tio que no conozco de nada para relacionarme con el y atacarme asi, de esta forma paso a ser como el, lo dicho, mas falacias logicas y manipulaciones
Quote
Sí, porque en mi mundo el socialismo ha creado 5 millones de parados, y por tanto mucho tiempo libre. En el tuyo como el socialismo sí funciona con la precisión de un reloj, ha creado el pleno empleo y claro, no teneis tanto tiempo libre como nosotros.
Mas de lo mismo, mas atacar, mas sacar sus obsesiones, mas guerra, 0 argumentos.
Quote
Pues haber empezado por ahí.
Si ahora resulta que eres consciente de que las cosas en teoría no siempre son iguales que en la práctica, creo que te podías haber ahorrado todo lo que has escrito dogmatizando sobre definiciones y erigiéndote como el adalid de la evidencialidad.
Además, tú te identificaste como relativista ¿Cómo es que ahora apelas a la percepción universal y al sentido común?
Tú dijiste que no existía una verdad-modelo con la que se pueda comparar todo para conocer el grado exacto de veracidad. Al menos entendí yo que creías que la verdad era diferente para cada cual, que podía modelarse y adaptarla a cada situación.
¡Claro! debe ser eso lo que estás haciendo. Crear un planeta Tierra ad-hoc donde aseguras que el socialismo es la panacea, y crees que nos la puedes colar.
No soy adalid de nada, las definiciones son recursos argumentales como cualquier otro, lo que he tratado de mostrar son tus propias contradicciones, de que solo bajo tu interes son ciertas y validas o no.
Ser relativista no tiene nada que ver con no poder hablar de definiciones, porque ese es el equivalente a decir que por ser relativista tengo que estar encerrado en casa sin relacionarme para evitar contaminar otros univesos, una de esas flipadas y exageraciones que te gustan tanto, por eso, pues lo dicho.
Para lo demas me la pela al completamente todas estas historias y peleillas absurdas.
Quote
Es la enésima vez que eludes mis preguntas, pero no lo vas a oir porque no te lo voy a decir por ningún dispositivo de audio. Tendrás que aprender a leer.
Aqui vemos que no solo elude un comentario largurismo al completo, sino que sigue igual, por supuesto yo sigo mintiendo siempre y haciendo sus paranoias, elude todo el tema y luego suelta la gran perla, ataque personal rajando de mi sobre que no se leer o me falta comprension lectora.
De nuevo 0 argumentos, todo ataques.
Quote
Pero no te enseñaron a Platón, y por eso piensas que Nintendo inventó los videojuego... estooo, no, que el comunismo se inventó hace doscientos años.
Es la costumbre.
No comenta nada sobre lo escrito, sobre mi reflexion de mis preguntas, solo se para a rajar y atacarme, ademas cagandola porque SI me explicaron a platon, de hecho empeze a leer la republica(la tengo aparcada por eso) y por lo menos lei varios articulos por internet, aun asi, por supuesto, estare mintiendo.
Y ojo ojito porque le vemos aqui en su esplendor, sacando un "fallo" mio para dar mas "peso" a su ataque contra mi. ¿Es que a mi me veis sacando sus trapos sucios a cada vez o relamiendome en su fallitos?
Pero es que ademas viene a poco o nada, porque y que bat, aunque platon hiciera una teoria parecida en cierto grado al socialismo, esta muy lejos, y muy lejos de poder hablarse de que la historia del socialismo y sus intentos para mejorar y establecerse empezaron alli, mas que nada, porque que yo sepa, solo existio el intento de platon de poner su propia utopia y poco mas, peor not iene nada que ver con lo demas, pero a ti eso te la pela, ahora el socialismo llevara 2000 años existiendo y fracasando o algo asi... bueh, con tus brtualies generalizaciones y simplificaiones, aun me creo qu epienses ais.
Quote
Socialismo. Eso sí lo defiendes ¿O lo vas a negar?
No, te vas a saltar la pregunta.
Sigue sin aportar nada, todo lo que hace es un continua "y tu mas", y sigue con sus rollos, ya explicados, pero claro, siempre miente el que habla con el.
Quote
Que conste en acta que has sido tú el que se ha situado freudianamente en el mismo planeta que el resto de fanáticos.
Al principio del escrito se suponía que veías claramente la distorsión de Cubeplayer. Ahora parece que te identificas con ellos.
Esto lo dejo para el final, pero miremos como gira todo y raja de mi sin argumentar nada.
Quote
Yo como he dicho antes, no voy a dedicarme a moldear verdades a imagen y semejanza, ni a reinterpretar textos para que acaben significando lo que a ti te interesa, yo voy a dedicarme a exponer los casos tal cuales y que cada cual idéntifique si vive en mi planeta o en el tuyo.
Por supuesto casi parecera que sea lo unico que he hecho en 30 paginas o asi.
Quote
Pero si lo he quoteado casi por entero. Y te he dejado perfectamente claro que mientras no me expliques tus contradicciones no me entero de nada. Empezando, como guinda del pastel, el por qué un confeso anarquista defiende el concepto de macroestado.
Que por si no lo entiendes, es como que Cubeplayer defendiese la Primera Playstation.
De nuevo 0 argumentos y todo ataques, no dices ni un puto porque, de nada, de nuevo.
Quote
Por eso te replanteo la pregunta:
Al margen de siglas ¿Quien representa a la socialdemocracia ahora mismo en la España de tu planeta?
Y si las siglas del PSOE no se corresponden ¿Cómo se llama exactamente el partido socialista de España en tu planeta?
`
De nuevo, ignora el analsisi y replantea una preguntas qeu no vienen a cuento aqui o que ya estan respondidas.
El tercer post
Quote
En mi planeta se llaman "preguntas". Se distinguen porque van enmarcadas entre signos de interrogación y la gente poco coherente huye de ellas despavoridamente.
Y sólo te resultan absurdas porque no puedes responderlas sin quedar como Rufete en Lorca.
Claro, como que venian a algo habiendo explicado una y otra vez la situacion, y de nuevo diciendo que si sudo de sus paranoias que vuelve a ponerme soy un ignorante cateto, mas ataques.
Quote
Pero ¿No eras tú el que decía que lo de "estalinista-leninista" era un invento mío y no existía? Ahora lo utilizas para defenderte.
A la información le llamas propaganda. ¿Hasta donde piensas llevar el absurdo?
Que el ayuntamiento de Alcorcón (y muchos más que han estado en manos del socialismo) ha quedado arruinado es una noticia que han dado diferentes agencias y medios.
Es un dato que podrías contrastar si quisieras asegurarte. Y todos sabemos por qué no lo haces, porque entonces se haría trizas el cuento de hadas al que te aferras contra la racionalidad.
Y encima de que estás ahí tapándote los ojos y los oídos para proteger tu mundo interior de la realidad, te inventas esta pantomima circense de que soy yo el que vive en otro planeta. ¿De verdad no ves el ridículo que estás haciendo?
Es brutal lo manipulador que llega a ser. Partimos de una situacion donde ya he explicado una y otra vez mi contexto y rol de debate, pero una y otra vez, sale con las mismas, deformandolo todo. Y yo no digo que no sea informacion o no, digo que la estas soltando como antipropaganda de algo que no existe, no he dicho nunca eso, de nuevo, estas hablando solo.
Ademas de que te montas un drama para girar la situacion, que son noticias contrastadas que eludo de la realidad, mas ataques.
Pero esque ademas el tema de la propaganda ya lo he mencionado antes.
Quote
Quiero decir... no pienses en lo que pensaré yo. Piensa en el resto de la gente que te puede leer. ¿Tú te crees que Jack podría recapacitar leyéndote? ¿O se convencería aún más de que la gente como tú no teneis argumentos? ¿Crees que incluso OutRunner podría secundar esta absoluta locura de post?
Dar rienda suelta a las paranoias es lo que estás haciendo tú, de nuevo lo proyectas sobre mí y se te nota.
Aqui vemos al especimen en toda su esplendor. El tio ataca, masacra, manipula, exagera, monta dramas y peliculas, senscionalismo con imagenems para quedar chocante pero argumentos, casi 0, en este caso, le vemos soltando una declaracion en plan tono flipado definitivo, como si fuera tan evidente y tan logico que es locura y estupidez decir lo contrario, cuando no ha dado un solo fundamento sobre lo que dice, y esta incluyendo a otras personas(o en general) en el que no han dado su opinion dandole la razon, citando la locura, etc, etc,
Otra manipulacion y falacia completa, un "argumento" estetico, poco mas, otra vez, todo ataques.
Quote
Gertk, todo el que te lea ve que eres tú el que se salta las preguntas de una forma descarada, que eres tú el que huye de explicar sus profundas contradicciones y no reflexionas sobre ninguno de los puntos expuestos, que eres tú el que ha abierto un post que es un delirium tremens y un homenaje al absurdo, y que lo has hecho por la desesperación de querer tener razón y no poder tenerla.
Ademas de no venir a nada a lo que cita el post, yo he explicado con paginas y paginas de texto todas mis opiniones y todos mis actos, tu no puedes decir lo mismo. Ahora haces lo mismo, recurrir a las preguntas sin responder como herramienta universal para tener la razon, aunque ya haya explicado como es esto en realidad, mas deliirio y locura yabsurdo, y desesperacion, y rajando de mi soltando que solo me jode no tener la razon y no tenrla.
Eso si, argumentos, 0 todo ataques.
Se vuelve repetitivo este analisis.
Quote
¿"nuestra opinión"? ¿Tuya y de quien más? También tienes personalidad multiple.
Eres un caso mental grave.
Yo sigo con ejemplos de mi planeta, que ayudarán a cada quien a identificar si viven en mi planeta o en el de Gertk.
Los socialistas en mi planeta son así:
Sigue sin responder a nada, me sigue atcando, que estoy loco y mas obsesiones, 0 argumentos.
Quote
Yo sigo con ejemplos de mi planeta, que ayudarán a cada quien a identificar si viven en mi planeta o en el de Gertk.
Los socialistas en mi planeta son así:
Mas soltar sus propias obsesiones y paranoias que no vienne a cuento, 0 argumentos, atacando.
Quote
Yo sigo con ejemplos de mi planeta, que ayudarán a cada quien a identificar si viven en mi planeta o en el de Gertk.
Los socialistas en mi planeta son así:
Quote
Ya me imagino lo que hará Gertk cuando vea este video:
¡Oh nooooo! ¡Información sobre el mundo real! ¡Noooooooooooooo!
Mas de lo mismo, baciladas y ataques manipuladores con imagenes.
El cuarto post
Recordemos que en este post yo le habia pedido estas cosas concretas a bat:
-De donde saco esa supuesta contradiccion concreta
-De donde formulo sus ideas en general
-Porque tenia que dar explicaciones sobre mi ideologia en ese contexto.
Veamos... o yo estoy ciego o solo a contestado a la segunda... ¿no?
Quote from: b_a_t on February 08, 2012, 06:22:03 PM
Vale. Acepto. A ver si te reconoces en tus propias contradicciones:
Quote from: Gertk
El movimiento contra la globalizaciónn capitalista señala como principales responsables del malestar mundial a las siguientes entidades: FMI, BM, OMC, G8 y Foro Económico Mundial.
Crítica al capitalismo.
Quote from: Gertk
De este repoker neoliberal
"Neoliberal", una consigna acuñada por la extrema izquierda y totalmente falaz. El liberalismo no se ha renovado.
Y de paso una crítica al concepto de libertadad, que parece ser que te molesta mucho.
Quote from: Gertk
El neoliberalismo, ciertamente, no es democrático y es la capacidad económica la que dicta la influencia y el dominio de cada persona, paÃís, empresa, etc.
Nuevo ataque al liberalismo. Además, totalmente indocumentado.
Quote from: Gertk
¡La mística del dinero!!!, seguramente sus miembros se deben considerar a si mismos como diosecillos menores del elenco del Gran Dios Plusvalía.
Clásica postura anticapilasta de la extrema izquierda. Odio irracional hacia la riqueza.
Quote from: Gertk
Recordemos que la anterior crisis se supero bastante gracias a la guerra mundial, a ver con que nos encontramos esta vez...
Alusión al keynesianismo y su absurda teoría de que la guerra es una buena respuesta a las crisis económicas.
Quote from: Gertk
Si, pero como han comentado, a costa de endeudarnos, y tambien del progreso acumulativo y tecnico.
Defensa del progreso, es decir, progresismo.
Quote from: Gertk
Claro que si, todos sabemos que el mercado se autoregula a si mismo. Por eso nunca hubo obreros trabajando 14h en este mundo en una pseudoescalvitud y miseria extrema, no señor. Fue alguna cosa magica del mercado la que permitio que eso desapareciera y no la 'legislacion laboral' ganada con años y años de luchas y sangre vertida...
Nostalgia de la revolución industrial.
Quote from: Gertk
Eh, en aquella epoca se creia en la libertad de mercado por delante de todo. Durante los primeros años de la gran depresion no se hizo NADA porque eso es lo que decia el manual: que el mercado se autoregulaba.
Otra crítica a la libertad y al mercado libre.
Quote from: Gertk
La caida de la URSS(al margen de si se hizo bien o mal o lo que fuera) ha supuesto un golpe muy duro porque desacredito muchas opciones y ideologias que aunque no tuvieran que ver con ella, se ven ahora como fracaso asegurado, etc, ademas de que suponia un equilibrio de poder muy basto, pero se va acabando y con la tonteria nos lo iran recortando poquito a poco todo, con una excusa u otra...
Saliendo en defensa de la Unión Soviética.
Quote from: Gertk
Te cuento algo: la gran depresion y el crack del 29 pasaron en una epoca de politica economia ultraliberal, esta y muchas mas, no solo han ocurrido con el metodo keynes, que de hecho, casi nunca se ha usado en EEUU.
Culpando al liberalismo del crack del 29, cuando todo el mundo sabe que fue al contrario.
Quote from: Gertk
Por otro lado la seguridad social y el estado del bienestar son sostenibles y no generan crisis por si solos.
Defensa del proteccionismo y la falacia del "estado del bienestar", consigna sobrexplotada por el gobierno de ZP.
Quote from: Gertk
¿Que tendra que ver el keynesianimo con las burbujas y corrupciones? Nada, solo es que los politicos y elites economicas y gobernantes las usan para sus fines.
Defensa a ultranza de Keynes.
Quote from: Gertk
A) Claaaro que si, no hagamos nada en absoluto no salgamos a la calle a defender nuestros derecho ni a poner presion que esto esta contra la ley, sin embargo contra una ley tramposa se puede actuar, ¿eh?.
Justificando a los indignados.
Quote from: Gertk
B) Totalmente de acuerdo. Son las elites financieras y politicas mundiales las que han generado la crisis que han pagado los islandeses.
Otro ataque contra el engranage financiero.
Quote from: Gertk
Porque claro, el liberalismo y el capitalismo siempre han sido los salvadores de la clases trabajadors
Otra protesta contra el liberalismo y el capitalismo.
Quote from: Gertk
El socialismo o el comunismo no son perfectos pero nada lo es, y todo evoluciona lentamente.
Disculpando el socialismo y el comunismo.
Quote from: Gertk
El eurocomunismo y los partidos comunistas y verdes actuales solo pretenden reformar el sistema liberal actual, la verdad, no pretenden ningun socialismo o control o represion de ningun tipo extra.
Lavándole la cara al comunismo.
Gertk, todo el que no lea aunque sea dos lineas sabe que tú estás en el rol de defender a las izquierdas. Aunque lo niegues insistentemente, tu siguiente comentario siempre es de apoyo a la filosofía soviética, y de ataque frontal y desaforado a todo lo que se asocie a la riqueza, a la competitividad y a la libertad. No has criticado en ningún momento a la izquierda, como mucho has renegado del PSOE en un claro intento de trazar un cortafuegos con lastre zapateril imperante, pero coincidiendo al 100% con su doctrina.
Lo que te falta es asumir que la representación española del socialismo es el PSOE,
con independencia de que a ti te guste o no
, y que cuando haces defensa del socialismo o crítica al liberalismo, tu discurso es idéntico al de ese partido y al de todo su entorno social y mediático, aunque no lo menciones o no seas consciente de ello.
La verdad esque al llegar a este punto, estoy ya demasiado hasta los huevos como para ponerme con cada cita. Aun asi, la cagas mucho, muchas cosas que dices de mi son solo prejuicios, algunas de las citas que pones son el preambulo de un texto sobre la trilateral que puse en 2007?, lol, ni macordaba que existia, lo peor esque d enuevo y segun como he ido dicendo, sigues flipandote, no se puede hablar de nada ni de datos historicos ni nada sin que te vengas con tus paranoias y tus mecanicas mentales diversas,.
La verdad esque es muy representativa la segunda parte del tema, porque es un resumen de lo mismo, sus flipadas, que yo tengo que estar haciendo lo que el piensa de mi si o si, que apoyo no al socialismo sino ya a la filosofia sovietica(¡toma ya!, flipandose x1000), aunando a sus prejuicios y obesesiones para deir que estoy en contra de la riquiza, competiivdad y libertad, 3 mentiras, una relativa.
Si no he criticado a la izquierda es porque no tocaba, en este contexto de debate, junto contigo, no tocaba, y he critcado varias veces, aun asi, eh,... quizas no tanto, pero esque no va de so este debate ni ninguno, que tu no seas capaz de vivir sin tus putas obsesiones es solo tu puta culpa.
Y por supuesto, de nuevo, soy PSOE total, brutal.
Por supuesto, yo no voy a poder opinar sobre nada, pero esto es algo que ya hemos discutido, ya que va con indpendiencia de que me guste o no, y lo de que mi discurso es identico, otra brutalidad, en fin, y que aparte, sigue sin venir a nada.
Otras cosas
Diversos detalles a mencionar, como el continuo hecho de que supuestamente, el tio te lo va a responder todo, cuano lo hace, o no contesta a nada, un hipocrita, le pedi dos preguntas en este ultimo momento y repondio a media.
Y muchisimas cosas que se ha dejado sin tratar, aunque para lo que suele decir en sus supuestos argumentos, casi es mejor asi, menos trabajo al analizarlo.
Sobre el mundo cuadrado original
Quote
El problema con b_a_t no es ese, te lo puedo asegurar.
En un debate con b_a_t:
Tú expones
x
argumentos.
Él convierte tus argumentos
x
en argumentos
y
después de citarlo todo a medias y mal. Además, él contesta a tus argumentos modificados (
y
) con insultos y descalificativos y aporta sus argumentos (
z
) que la mayoría de veces son falsos (por ejemplo los supuestos gif del zelda) o aunque fuesen ciertos, como contesta a los argumentos
y
, que son los
x
modificados, por mucha razón que parezca que tiene lo que hace en realidad es desvariar.
Después viene la segunda parte, él argumenta y tú contestas:
Él pone
x
argumentos (
no tienen nada que ver con los x anteriores, eso es ya otra cosa
) y tú citas
x
(lo más normal) y contestas a sus argumentos con otros (a éstos les volveremos a llamar
y
). Entonces pueden pasar 2 cosas:
1. El tío convierte tus argumentos
y
en otra cosa ya que lo cita todo a medias o mal (o directamente no cita lo que dices y dice: tú argumentabas eso + un seguido de mentiras) y convierte lo que tú decías (
y
) en
z
, que no tiene nada o poco que ver. El tío te insulta y te llama casual.
2. Como resulta que le ha entrado pereza se dedica a contestar a otras personas y pasa de las respuestas referidas a sus argumentos (
x
) (o si no tiene a nadie a quien contestar empieza a insultar) y continúa hasta que tu respuesta (
y
) se hunde unas 10 páginas, después el tío vuelve a soltar
x
como si la refutación
y
jamás hubiera existido.
Y por último (que eso ya no entraría en su forma de debatir sino en la de insultar) se dedica a inventarse cosas sacadas de la nada. Y sino que se lo digan a Carhr, al cual b_a_t acusó de poner la magia como único argumento cuando Carhr jamás dijo nada de magia alguna y (obviamente) se le pidió que lo demostrase, cosa que obviamente nunca sucedió, pero los improperios infundados contra Carhr siguieron.
Sin estar totalmente de acuerdo, tanto con cube con con todo el post, es bastante acertado. A lo mejora sera un tabu o lo que sea, sobretodo para las mecanicas mentales de bat, pero me la pela. Aunque en el tema original acertara en algunas cosas, otras no y era identico, eso no dejara de ser cierto.
Cube estuvo siglos intentando justificar algunos fallos, sobretodo el de los juegos render de la psx, pero no me parece tan distinto a la actitiud de bat y ademas es distinta en otros temas y aspectos y la actitud de bat es la misma.
Ya me veo como se le dibujara una sonrisa al bueno de bat en su lejano mundo triangular al leer este apartado y como probablemente le sacara candela masacrando, pero me la pela. Se estara frotando las manos?
Sobre el fanatismo
Yo no voy a asberar que bat sea un fanatico, pero desde luego, que tiene unos cuantos rasgos de lo que se considera a un fanatico, eso esta claro, y que me parece hiper hipocrita su actitud en este y otros campos, eso esta claro.
La cita de churchill es de siempre la que mas me ha gustado y mas encaja aqui, por cierto:
Quote
Fanático es alguien que no puede cambiar de opinión y no quiere cambiar de tema
Personalmente solo he visto a bat cambiar-avanzar de opinion una unica vez. Y sobre lo de no querer cambiar de tema para mi esta muy claro que es mas marcado, osea, esque es una persona que tiene obsesiones de las que no puedes escapar y con las que contamina todo lo que toca, y ejemplos hay a miles, casi todos los temas en los que participa se desvian en lo mismo una y otra vez.
Es totalmente incapaz de ver sin sus obsesiones, de dejarlas de lado ni que sea centrando el debate y tal y en otras cosas, y siempre quiere la razon absoluta y la ultima palabra, creinedo que asi tiene la razon, autoengañandose continuamente.
No escucha nunca a los demas, esta siempre en la maxima defensiva cerrada, y siempre quiere ganar con sus metodos, que no son nada limpios la mayoria de ellos, pero el considera todo lo que hace como el bien absoluto y el resto como se lo muestren sus propias paranoias mentales. Asi es muy facil siempre el bueno y listo de su propia pelicula.
Pero esto es un analisis un poco simple, solo, hay que leer el tema entero y la discusion anterior.
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Last Edit: March 23, 2012, 10:56:01 AM by gerkrt
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b_a_t
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Cronicas del planeta triangular
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Reply #14 on:
February 11, 2012, 05:06:26 AM »
Si fuese por pretensión de dejar las cosas claras no respondería a esto, porque sé perfectamente que quien haya leído los desvaríos de Gertk ya tiene claro su perfil ideológico, académico y psiquiátrico. Pero es que no me resisto, porque como bien ha insinuado, en una de las poquitas cosas que acierta, a mí esta clase de gente me encanta. Es como cuando CREMER coge por banda a The_Nintendero, y claro, esto es algo a lo que no me puedo resistir.
Tengo que decir que nunca he entendido por qué la gente decide marcharse cuando ve que no puede tener razón. Y esta es una de las cosas por las que digo que he descubierto que la masa como tal, en su inmensa mayoría no cuentan con eso que Gertk interpreta como sentido común. Durante años he visto como la gente se obstinaba en posiciones indefendibles, que puede ser Cubeplayer defendiendo el Ocarina, como Hatshepsut defendiendo al coronel Vyse o Gertk con el socialismo. Aunque tengo que decir que aunque personas como Riverita o CubePlayer llegaban a hacernos creer que no tenían sentido del ridículo, al final algo se les veía de consciencia de que estaban siendo leídos por otras personas aparte de su interlocutor, a las que tenían muy complicado venderles una mula ciega de esa magnitud. Lo digo por el compromiso de responder preguntas, desarrollar debidamente los razonamientos y presentar un planteamiento sólido que pueda convencer a alguien.
La impresión que nos queda de la postura de Gertk es como un queso, o una tarta, o un reloj al que le falta una de sus mitades. define media esfera, que es la que describe que todo lo que yo pienso para él está equivocado, pero la otra parte del asunto, que es la alternativa que él plantearía no se describe en ningún momento. Y cuando intentando seguir el razonamiento le planteas lo contrario de lo que tú piensas en forma de preguntas, a ver si va por ahí, se niega en redondo a responder.
Quizá nuestro entorno político, muy deficitario especialmente en los últimos años, no nos han dado buen ejemplo y hemos acabado pensando que dejar preguntas sin respuesta es una opción politicamente viable. Pero mi percepción es, que en una opinión pública debidamente formada, una persona que no responde preguntas resulta muy sospechosa. Resulta evidente que quien no responde algo oculta, bien sea ignorancia, incoherencia o algo todavía peor, pero desde luego queda claro que nadie que se niega en redondo a afrontar preguntas deja buena impresión ni inspira confianza.
Y más cuando da claras muestras de que no le importa perder el tiempo en quotear y en dar la réplica y te confirma manifiestamente que se las salta intencionadamente.
Yo creo que en este caso son ambas las respuestas, no sabe la respuesta y de saberla tampoco conseguiría ser coherente y mucho menos convincente. Pero creo que hay algo todavía peor, y es que no quiere saberlo. Meterse a investigar para responder las preguntas que le hago le llevaría a leer cosas que le harían trizas su película de buenos y malos. Prefiere no darle al play de los videos de youtube y no dejar que la realidad estropee su cuento de hadas, ese cuento de hadas donde el socialismo nos trae la felicidad.
Hay una cosa que creo que para todo el mundo está perfectamente clara. Si Gertk fuese de verdad un anarquista, debería estar enfrentado al socialismo completamente. El socialismo, como él mismo ha aclarado, pretende el control completo, el anarquismo es justo lo contrario, rechaza todo tipo de control.
Así que si Gertk fuese de verdad lo que dice, coincidiría conmigo practicamente en todo. Yo defendería un estado pequeño, que interfiriese lo menos posible en el día a día de los ciudadanos, y él iría un paso más allá y no querría que hubiese ningún estado.
En cambio vemos que todo lo que deja ver apunta en sentido contrario, a un estado inmenso e intervencionista.
Pero esto no es un caso aislado. Esto lo hace la izquierda habitualmente y Gertk es sólo uno de tantos, que como él mismo nos contaba, se fue a apedrear sedes del PP cuando todo el rédito de esas acciones se lo estaba llevando el PSOE, hasta el punto que le dió la vuelta a las encuestas y ganó en 2004.
Así, unos antisistema que supuestamente rechazan cualquier tipo de estado, acaban precisamente siendo colaboradores del partido que pretende un estado omnipresente. Y cuando les ves expresarse se comprende perfectamente el por qué. Porque son títeres que han oído campanas y no saben por donde.
Fijaos en los textos de la, afortunamente anulada, asignatura totalmente adoctrinaria de Educación para la Ciudadanía.
Wert lee en el Congreso la doctrina de EpC sobre socialismo y liberalismo
¿A que os suena? Es exactamente lo que está defendiendo Gerkt desde su primer minuto en el foro.
Yo creo que todo el mundo comprende la gravedad de esos textos. La educación estatal debe formar a todo alumno también en materia política, enseñar a todo alumno lo que es la izquierda y la derecha, pero desde un punto de vista neutral y sin posicionarse.
En los textos que lee Wert podemos ver que se enseña al alumno que el socialismo es lo mejor y el liberalismo lo peor, y está claro que quien esté en esa clave de pensamiento no se cortará un pelo a la hora de decir -y es la verdad, el socialismo es la igualdad y lo demás es capitalismo salvaje-. Pero pensemos por un momento que dijera lo contrario: -El socialismo es el sistema de gobierno que colapsó la URSS y el liberalismo es la razón por la que USA es conocida como la tierra de las oportunidades- Pues desde mi punto de vista sería verdad, pero está muy claro que un texto académico no puede darte ese tipo de indicaciones con claro sesgo ideológico. Debe explicar, en todo caso, lo que es cada idea y dejar la libertad al individuo de decidir cual es la más acertada.
Pero claro, si de entrada uno de los bandos está en contra del
liber
alismo por principio ¿Cómo va a dar
liber
tades? Sería como pedirle a un tigre que se haga vegetariano. Además fijaos la contradicción, según ellos no es el
liber
alismo lo que trae la
liber
tad. Esto es como la teoría esa de que los partidos socialistas que salen ranas no eran en realidad socialistas, sólo se lo ponían por marketing.
Y hay que reparar en lo importante que es que esto estuviese destinado al ámbito docente, porque lo normal es que el alumno dé por sentado que lo que le están enseñando en los centros de enseñanza sea verdad, igual que cuando te enseñan que la tierra es piramidal.
Quote from: Gertk
Es muy probable que este es mi utlimo debate y post aqui, y quizas en general,
porque dudo muchisimo que el especimen vaya a cambiar
o decir algo interesante, alomejor ni me leo su respuesta, ya estoy asi de aburrido.
Ah, pero ¿El objetivo era hacerme cambiar? Pues yo creía que en este hilo en concreto que has abierto, el objetivo era mostrar
al resto
lo equivocado que estoy.
Yo nunca quise que Cubeplayer cambiase de idea, ni nunca lo esperé. Es más, nunca lo deseé, siempre quise que fuese mi contrapartida. Y contigo pasa igual. A mí no me gusta venir aquí a soltar mi discurso y ya está. A veces no me queda más remedio, pero prefiero mil veces tener a alguien enfrente que sostenga lo contrario.
Yo siempre he sabido que ellos no iban a cambiar de idea, pero sí creo que ayuda a la gente bastante el personalizar las dos ideas, y aunque sé que no todo el mundo tiene que estar de acuerdo conmigo, lo que es con Riverita, Cubeplayer, Hatshepsut o Gertk no creo que se identifiquen facilmente. Alomejor me equivoco, pero eso es lo que pienso yo desde mihumilde planeta.
Si algo he aprendido en los años que llevo en los foros es que nunca haces cambiar de idea al que tienes enfrente, a quien haces reflexionar es al resto. Y eso ha sido siempre mi intención, y por eso la gente como yo somos peligrosos en sitios como Meri, porque quien sigue el tema comprende que hay formas de pensar alternativas, y eso rompe sus planes de pensamiento colmena.
Si tú llegas a un sitio haciendo un discurso sobre la igualdad y la solidaridad, nadie te va a toser. Pero si llego yo y digo que esa es la coartada clásica del intervencionismo y que la verdadera libertad depende del individuo y de sus méritos, tú me dirás que trabajan unos y se enriquecen otros, y yo te diré que precisamente donde más diferencia hay entre clases sociales es en los estados socialistas, y tú me dirás que esos no eran en realidad socialistas porque ese partido se llamaba así por casualidad, y habrá debate... aunque tal y como lo he pintado creo que ya estarías en jaque. Como de hecho estás y por eso has abandonado, porque prefieres irte a un sitio donde la mentira te haga feliz, antes que permitir que la realidad arruine tu cuento de hadas.
Veo que al final das por sentado que habrá respuesta mía. Bien, eso significa que ya estás desarrollando algo de lógica.
Quote from: Gertk
me aburre y encuentro inutil esto, hasta los huevos, que no pienso seguirle el juego a bat
Pues entonces no sé para qué lo empiezas.
Fíjate como te confiesas entre lineas. Cualquiera que lea esto pensaría que soy yo el que ha abierto el hilo para retratar tus absurdos, y se suponía que era al revés. Ahora admites que es mi juego, y por tanto el sujeto de estudio eres tú. Siempre has sido tú, es como si inscoscientemente quisieras darme la razón.
Va a acabar pensando la gente que te tengo a sueldo para que escenifiques todo esto. Primero estableces la diferencia entre dos mundos asumiendo tú el papel de burlón, luego tú mismo describes un mundo de Yupi que no hay quien se lo trague, tú mismo subrayas que no respondes preguntas para que a nadie se le escape, ignoras los desfalcos y despilfarros sociatas que están en todos los telediarios, no haces más que dar palos de ciego y evidenciar vacíos inexplicables y luego anuncias que te cansarás antes que yo, lo que significa que solo tengo que tener paciencia y esperar a que tú te aburras.
Pues chico, Ni aunque lo hubiese planeado yo hubiera salido mejor.
Quote from: Gertk
Notad que aunque aqui el tema sea politico, esto es aplicable a todo, aunque en otras areas sepa mas.
Esto es un clavo ardiendo que ya has dajado ver varias veces, y al que no dejas de aferrarte. Te consuela pensar que sí sé más que tú de videojuegos, tengo que saber menos de política.
Eso sería así si sólo hubiese dos temas en el mundo. Porque mira, es verdad que hay muchas cosas sobre las que no sé nada, como la cría del cangrejo, pero sobre lo que no sé intento no hablar. Y si acaso entro en algo que soy profano intento hacerlo con humildad y dejando claro que voy a tientas. Aparte de que si compruebo que algo de lo que me dice mi interlocutor es cierto, no me importa admitir el error y rectificar.
Lo importante es no incidir eternamente en el error por pura cabezonería que es lo que estás haciendo tú.
Otra cosa, este foro siempre fue de política en el fondo. Nació por un sentimiento de libertad. Además que toda forma de pensar es una representación política. El casualismo es una ideología en su terreno.
Un foro de debate por definición es un concepto político, otra cosa es que luego se hable de política como tema en cuestión.
Quote from: Gertk
Es una hipocresia demencial toda la que se gasta bat y es sobretodo eso todo lo que me ha he hecho escribir este larguisimo estudio de su mundo.
¿Larguísimo? Al lado de "el mejor juego de la historia" de Meri esto es un chiste.
Quote from: Gertk
Obviamente, si eres habitante del mundo triangular, yo estare mintiendo y retirandome por no saber responder
No hombre, va a ser que te retiras porque tienes razón pero te da pena aplastarme con tus contundentes argumentos...
Quote from: Gertk
He añadido analisis de todas las citas suyas
Bueno, sin exagerar. Veo que al menos empiezas a darte cuenta que cuando el otro te responde a todo y tú a nada, quedas peor. Ahora has fingido responder a mis citas pero la realidad es que se puede resumir en una sola cosa: que no tengo argumentos.
Repitiendo argumento:0, argumento:0, argumento:0 como un loro.
Puede dar el pego a primera vista, pero quien lo lea comprobará que es otro numerito.
Fijaos en el esquema mental:
Quote from: Gertk
Ninguno de mis post se ha repetido o ha compartido ningun patron(o casi, ni idea) en ese sentido. Ninguno de mis posts puede ser redundante porque salen cosas nuevas en ellos a tratar.
A continuación:
Quote from: gertk
0 argumentos
Quote from: gertk
0 argumentos
Quote from: gertk
0 argumentos
Quote from: gertk
0 argumentos
Quote from: gertk
0 argumentos
Quote from: gertk
sin argumentos
Volved atrás y fijaos bien cuantas veces lo dice, el que no se repite ni es redundante.
Esto lo tiene que estar haciendo mal a propósito. No puedo creer que una persona se deje a sí misma tan mal sin pretenderlo seriamente.
Gertk, todo el mundo sabe que yo sí tengo argumentos, por eso me hago tan pesado. Y por eso te hago preguntas, para ver si los tuyos coinciden con los míos. En esas mismas citas hay argumentos, aunque tú hayas escrito debajo que no los hay. No puedes cambiar la realidad solo con desearlo. Aprende eso.
¿No le decía esto a cubeplayer también?
Eres tú el que, cuando se niega a responder mis preguntas, demuestra que no tiene argumentos.
Eres tú el que no tiene argumentos y por eso te rindes, te aburres y te vas del hilo que tú mismo has creado.
Quote from: Gertk
en mis 20 paginas escritas con logica y de forma ocherente y razonada para cualquiera de nuestro mundo
¿En tu mundo este hilo tiene 20 páginas escritas por ti y con lógica?
Coño, pues sí que va a ser diferente.
Te lo digo porque en mi planeta vamos por la primera, hemos escrito los dos y por tu parte lógico y coherente hay bien poco. Sólo contradicciones y muchas lagunas.
Ya seguiré, que esto está entretenido.
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